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  • 레벨 중령 1 군사지식 01/14 15:36 답글 신고
    F-35는 나중에 예산만 충분히있으면 60기로 안 끝나고 100기까지도 수입한다는 애기가 있던데 아직까지 폭장량이나 다양한 화기를 운용하는데 있어서는 전폭기 용도로 쓸 수 있는 F-15K가 굉장히 중요하기 때문에 둘 다 어느정도 수량이 갖춰져야 된다고 봅니다. KFX가 불투명하긴해도 KFX를 통해서 세미스텔스까지 갖춘다면 뭔가 라팔같은식으로 F-15K와 동급으로 대체기의 여유를 남길 수도 있다고 생각하는데 KFX는 이게 워낙에 들쭉날쭉하긴 하네요...

    FA-50도 전방에서 F-5대체하고 스크램블하기엔 가장 싸고 좋기때문에 FA-50도 필요하고 주력전투기로 F-16은 당연히 필요하기 때문에 F-35가 아무리 스텔스기라지만 제공이나 멀티롤 전폭기 임무를 수행하던 짬 많은 F-4/5/15/16 FA-50에게서 밥그릇을 다 빼앗아 올 순 없다고 생각합니다. 스텔스기는 어디까지나 스텔스성능을 이용해 공중전에서 우위를 점하려는 목적이지 그 스텔스 성능을 위해서 이를테면 특정기종에 따라서 무장량이라던가 임무의 다양성같은 부분이 마이나스되는 경우가 있기 때문에 가장강한 전투기는 맞지만 완벽한 전투기라 생각하지 않습니다.

    그렇기 때문에 위엣분 말처럼 양념반 후라이드반... 각각의 특성과 임무중요성을 맞춰서 고르게 운용해 전투효율을 높이는게 관건입니다.
    답글 0
  • 레벨 하사 1 skaehfdl 01/14 15:19 답글 신고
    반반씩
  • 레벨 중령 1 군사지식 01/14 15:36 답글 신고
    F-35는 나중에 예산만 충분히있으면 60기로 안 끝나고 100기까지도 수입한다는 애기가 있던데 아직까지 폭장량이나 다양한 화기를 운용하는데 있어서는 전폭기 용도로 쓸 수 있는 F-15K가 굉장히 중요하기 때문에 둘 다 어느정도 수량이 갖춰져야 된다고 봅니다. KFX가 불투명하긴해도 KFX를 통해서 세미스텔스까지 갖춘다면 뭔가 라팔같은식으로 F-15K와 동급으로 대체기의 여유를 남길 수도 있다고 생각하는데 KFX는 이게 워낙에 들쭉날쭉하긴 하네요...

    FA-50도 전방에서 F-5대체하고 스크램블하기엔 가장 싸고 좋기때문에 FA-50도 필요하고 주력전투기로 F-16은 당연히 필요하기 때문에 F-35가 아무리 스텔스기라지만 제공이나 멀티롤 전폭기 임무를 수행하던 짬 많은 F-4/5/15/16 FA-50에게서 밥그릇을 다 빼앗아 올 순 없다고 생각합니다. 스텔스기는 어디까지나 스텔스성능을 이용해 공중전에서 우위를 점하려는 목적이지 그 스텔스 성능을 위해서 이를테면 특정기종에 따라서 무장량이라던가 임무의 다양성같은 부분이 마이나스되는 경우가 있기 때문에 가장강한 전투기는 맞지만 완벽한 전투기라 생각하지 않습니다.

    그렇기 때문에 위엣분 말처럼 양념반 후라이드반... 각각의 특성과 임무중요성을 맞춰서 고르게 운용해 전투효율을 높이는게 관건입니다.
  • 레벨 대령 3 블키 01/14 15:57 답글 신고
    f35는 이후 20대 추가 수입 검토중이고 예산이 잡혀있는게 없습니다.

    KFX가 2020년에 시제기가 양산이 되기 때문입니다. 물론 f35보다 시제기가 비싸요.. 나중엔 싸지겠지만 우선 우리 KFX가 더 중요합니다.

    그리고 지금 우리가 당장 항공공백기가 되는건 f4가 맡던 전투폭격기와 f5가 맡던 긴급출격입니다.

    f35는 위 두 항목에 맞지 않습니다. 그래서 뭐 더이상 들어오면 돈낭비라 생각하구요. f35B타입 도입은 4대~6대 검토중이고.

    그래서 긴급발진은 T50이 전투폭격기능은 f16과 f15가

    문제는 퇴역기체만큼 신규 보충이 없고 여기에 피아식별장치 업그레이드가 끝나지 않아 우리 공군전력의 대부분인 f16이 작전에 참가할수 없기에.. 당분간 항공 공백은 피할수 없을거 같고.

    f15가 좀더 들어오면 좋으련만 지금은 그냥 f35, t50 주문분과 미군에게 좀더 의존하는걸로 가닥을 잡은건지 이후 대책은 없내요.

    그리고 질문하신 f15여려대와 f35 60대를 비교한다면 f15SE 급이 아닌이상 f35가 좋습니다.

    가장 이상적인건 60대를 사야한다면 f35A와 f35B 20대정도와 f15 20대정도면 이상적이겠죠.
  • 레벨 상사 2 널위해서 01/14 18:29 답글 신고
    슈퍼호넷은요?
  • 레벨 대위 3 PAPICO 01/14 18:48 답글 신고
    쌩뚱맞은 생각이지만 진짜 스텔스라는게 레이다에 잡히지 않을까하는 의구심이... 내눈으로 직접 본게 아니라서.
  • 레벨 원사 3 해군5해역사 01/14 19:49 답글 신고
    전혀 안잡히는 것은 아니고 레이더 피탐지 면적(RCS)가 작아서 잘 안집히고
    잡혀도 실제 크기보다 작은 타겟으로 잡혀서 은밀성이 증대됩니다.
  • 레벨 중령 1 군사지식 01/14 19:59 답글 신고
    스텔스 도료도 발라서 레이더의 전파가 반사파로 나가지 못하도록 흡수하고 공기흡입구도 지그재그 구조로 만들고 동일한 각도로 기울여 설계하기 때문에 실제로는 새만큼 표시되긴하는데 그쯤되면 노이즈나 비표적이라고 판단하고 걸러내기 때문에 거의 안 잡힌다고 보면 될 것 같습니다.
  • 레벨 병장 안나감 01/15 15:57 답글 신고
    스텔스 하나에 비행성능을 희생하면서 까지 모든걸 올인한 F117조차도 요충지 폭격하러 갈땐

    미리 적 레이더기지 다 파악하고 비행방향 기체기울기에 따른 레이더파 반사방향등을 다 계산하고

    출격한다고 알고있습니다.

    레이더에 `잘`안잡히고 더 작게 잡힌다는거지 막 돌아다녀도 아예 안잡히는건 아니겠죠.
  • 레벨 대령 3 블키 01/15 17:22 답글 신고
    당연히 스텔스용 레이더가 존재합니다. 물론 스텔스를 잡기위한 놈으로 개발이 되어 있죠.

    제가 만약 스텔스용으로 레이더를 만든다 치면. 기체가 레이더에 새보다 작은 골프공으로 표기된다고 해도 마하로 비행하는 새나 공은 없을겁니다. 새가 수천마리 수만마리라도 마하로 비행하는 새 한두마리 찾는 처리기술도 비약적으로 발전으로 어렵지 않다는 이야기입니다.

    전통적인 레이더 처럼 뱅글뱅글 도는 레이더가 아닌 에이사레이더라면 가능하죠.

    이스라엘도 개발했고 러시아 중국도 어느정도 개발은 완료했습니다. 인터넷을 찾아보시면 기사는 수두룩합니다. 스텔스 기술이란게 30년전 기술입니다. 대응을 해도 한참전에 대응할 시간이죠.

    f35 또한 이런 이유로 미국 본토에서도 아직도 까이고 있는 기체이고 주문량도 10분의 1로 토막이 난이유입니다. f22보다 확실히 탐지율은 높으니 말이죠.

    그런데 스텔스로 가는 이유는 이 레이더를 운용 개발할수 있는 나라가 몇나라 안돼고 이걸 탑재하는 기체나 함정 레이더도 몇 안됀다는겁니다. 그래서 있으면 좋은거고 어쨋든 없는거보단 유리하니까 말이죠.

    진짜 조금이라도 작전상 우위에 있으면 생존 아래에 있으면 격추입니다. 그럼 조금이라도 우위를 갖는 스텔스기능을 넣는겁니다.
  • 레벨 대장 위지천하 01/15 03:44 답글 신고
    F15K 에 APG82V1 AESA 레이더 달고 신형 전자장비와 LAD 장착한 어드밴스드 이글형으로 들어온다면 전 환영입니다. 일단 북한군 전투기 상대로는 쌈싸먹을 정도의 능력을 지녔고 중국공군이 현재도 도입 생산중인 J10/J11 계열도 쌈싸먹을 수 있습니다. 물론 러시아의 SU57 이나 중국의 J20 같은 구공산권의 스텔스 전투기를 상대로는 조금 어려울 수도 있겠지만 우리도 F35 를 보유하고 있으니 적성국의 스텔스기를 상대로는 F35가 대응하게 될겁니다.

    F35 같은 경우도 현재 40대 확정이고 20대 추가 검토 중이라는데 총 60대로 1개 항공단 완비되면 그럭저럭 주변국의 공군력을 상대로 KADIZ를 방어해줄 정도는 됩니다. 그러니 조건만 괜찮다면 어드밴스드 이글도 괜찮다고 봅니다

    문제는 F35 전투기 60대 완편하고 KFX 까지 하면 여기에 추가적으로 어드밴스드 이글 도입할 예산은 공군에 없을겁니다. 사실 현정권에서 국방비 대폭증액한다고 해도 F35 20여대 추가 도입해서 F35 60대로 1개 항공단 완편하는것도 빠듯합니다. 조인스타즈나 E737 추가도입 등 돈 들어갈때가 워낙 많아서요. 게다가 KFX 사업이 워낙 돈을 많이 먹어서 ㅋ 그래도 장기적인 관점에서는 독자적인 전투기인 KFX는 꼭 보유해야합니다.

    아마 현실적으로 F35 전투기 20대 추가도입, 현재보유중인 F15K 60여대를 F15 어드밴스 형 수준으로 업그레이드 그 이후 KFX 양산 정도가 유력할겁니다.

    그럼 2035년 정도기준으로 우리공군 전투기 전력은

    F35 60여대
    F15K 개량형 60여대
    KFX 120여대
    F16 170여대

    정도로 410여대를 유지할 수 있으며

    추가적으로 FA50 60여대도 사실상 전투기와 비슷하게 운용할 수 있으니 최대 470여대의 전술기 운용이 가능할 겁니다.

    이정도면 아까도 말씀드렸지만 충분히 만족스럽지는 못해도 KADIZ를 방어할 정도는 됩니다.
  • 레벨 대장 위지천하 01/15 03:46 답글 신고
    쓰고나서 보니 뭔가 글이 쓸데없이 길어진것 같아 질문에 대한 답만 다시 간단히 하자면

    F15 여러대와 F35 60대 비교라면

    F15는 현재의 F15K 사양으로는 2020년 이후 전장에서는 주변국 상대로 대응이 어렵고

    F15 어드밴스드 사양은 되어야 2020년 이후에도 쓸만합니다.

    F15 어드밴스드 사양으로 100대 정도면 F35 60대 하고 비슷한 전력지수를 유지할 수 있을거라 생각합니다.

    물론 스텔스/비스텔스의 격차는 극복하기 어렵지만 이미 F35를 최소 40~60대 보유한 우리 입장에서 추가 도입한다는 기준에서 말씀드린겁니다.
  • 레벨 중사 1 달려라치킨 01/15 21:11 답글 신고
    아직 초딩들 방학이구나...
  • 레벨 하사 1 스치면간다 01/16 20:31 답글 신고
    ㅋㅋ 저는 전직
    합동화력관측관으로써
    실제 미군자산및 미군파일럿 F15K 와 A10기랑 교신하면서 항공화력유도한사람입니다

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