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  • 레벨 병장 가즈아1 03/14 11:23 답글 신고
    그돈으로 차라리 무인정찰기 사업이나 F-X 스텔스기 사업 그리고 제발 독도함에 UH시리즈 쓰레기말고 MI시리즈나 시스텔리온이나 시호크이상급좀 올려서 도입했으면 좋겠네요 조선강국으로서 배는 잘만들어놨는데 사용할만한 헬기가없다니요,, 주세페도 가져오면 백퍼 위에 F35못올라갑니다 우리나라 방위사업청 국방부,,현실이그래요 대통령은 바뀌고 장관은 바꼈지만 군 실권자들까지 물갈이된건 아니잖아요 저건 대어입니다 방산비리를 저지르고 크게 한탕할수잇는 대어,,
    답글 1
  • 레벨 대위 3 PAPICO 03/13 23:13 답글 신고
    20년전 소련이 붕괴될때 우리는 민스크라는 러시아 경항모를 가지고 있었습니다.

    저는 실제로 민스크를 진해 부대에서 여러번 봤습니다.

    폐선된 배처럼 보였지만 주변국의 입김에 어찌 손을 못쓰는 행국이라 보관만 하다가 짱깨로 넘어간....

    연평해전으로 어수선한 당시엔 민스크에 코브라 헬기만 여러대 운영해도 북한에 상당한 압박이 될건란 이야길 자주

    들었습니다.

    우리 보다도 일본이 더 경항모를 바라고 있지 않을까요..?

    일본은 돈도 있고 미국 입장에선 우리보다 일본쪽이 중국 견제에 더 확실한 파트너 일테니까요.
  • 레벨 소장 좃에피나2PLUS 03/14 00:35 답글 신고
    당시 정말 무능한 우리나라의 국력을 실감한 사진을 보았는데, 정말 민스크가 국내에 왔을때 모두 그을리거나 파손된 시스템이었습니다. 조타실의 각종 계기가지 처참하게 발라져 있었습니다.
    마치 폭약을 장치하고 누군가 폭파시켰다고 볼만한 충분한 사진들 말입니다.
    그런데 유튜브의 영상정보는 그냥 상상의 나래라는 말이 있습니다. 사실이 아닌 경우가 많다는 것이죠.
    그러나 영국의 아크로열이 보다 안정적이고 좀 더 큰 함정인 것은 사실이지만, 이태리 주세페 가리발디는 어쩌면 가장 저비용으로 우리 해군과 공군이 경험할 항모운용의 마지막 방법일른지 모른다고 판단했습니다.
    그리고 주세페가리발디는 영국의 인빈시블급 3척과는 다르게 실제 과무장을 하고 있고, 그 표현은 후속함이자 현재 이태리 해군의 기함인 카부르에서도 반영됨을 볼 수 있습니다.
    항모 선수에 구축함과도 같은 함포라니... 이게 후속 장착되었지요?
    호위세력이 필요없는 단독 작전이 가능한 러시아 아드미랄 쿠즈네초프의 리틀보이라는 생각이 절로 들었습니다.
    이런 항모를 보호하기 위한 최소의 호위세력이 필요하다면 잠수함 1, 구축함 1, 보급선 1 정도가 되지 않을까 생각하여봅니다. 항모 본함을 포함 고작 4척이 한 조를 이루는 것이지요.
    그런데 현재 이태리 기함인 카부르함보다 더 과무장인 리틀보이는 독도함보다 더 작은 주세페 가리발디인데 아마도 세게 현존 항모중 두번째로 작지 않을가 생각하지만, 명색이 항모인 관계로 함재기 운용능력은 그보다 더 큰 독도급보다 더 뛰어납니다.
    이 함이 해리어 16기가 만재라면 F-35B를 상정하더라도 최소 8~10기 이상 운용이 가능하여 기존 독도급 상륙함을 마개조하겠다는 의도보다는 훨씬 나으리라 여기고, 아울러 일본의 경우 모든 무기 획득체계가 엄청난 고비용을 상정하고서라도 그냥 무조건 독자적 상징적으로라도 갖겠다는 의지이기 때문에 그들보다 낫지 않겠냐는겁니다.
    차라리 영국이나 이태리처럼 항모는 해군이, 공군이 항공기의 운용권을 갖는 방법으로 운용을 한다고 상정했을 시에 우리나라도 남은 20기분을 B형으로 주문하여 이를 2조로 나눠 순환배치 가능하지 않겠냐는겁니다. B형도 발주량이 많으면 단가가 떨어질 것입니다. 그러나 B형이 단거리 수직 이착륙의 기능만을 제외한다면 무장능력과 작전반경에 있어서도 엄청난 핸디캡을 안고 있다는 것은 명백한 사실입니다.
  • 레벨 소장 좃에피나2PLUS 03/14 00:42 답글 신고
    참고로 영국의 인빈서블급은 초창기 운용하던 선수의 씨다트 미사일도 호위세력을 얻자 떼어버리는 등 무장을 줄여갔던 케이스였습니다.
    그리고 잠수함 예찬론자분들.
    물론 잠수함은 필요한 전력입니다.
    그러나 그게 재난을 대비하는 함이 되어 러시아처럼 조난 당한 선박을 구하기 위해 갑자기 수면 위로 부상하는 역할을 해줄 수는 없겠지요?
    항모는 항모대로, 잠수함은 잠수함대로 우리나라에 모두 필요한 것들이라고 생각하며, 무려 2척의 항모를 운용하는 이태리도 한국보다도 낮은 국방비를 지출하고 있습니다.
  • 레벨 준장 블키 03/14 12:26 신고
    @좃에피나2PLUS 맞습니다. 항모와 잠수함 그리고 미사일의 역할이 다르죠. 평화시에 운용할수 있는 전력체계가 항모라면 전시에 운용되는것이 미사일과 잠수함일겁니다. 방어직인 전쟁억지력 차원에선 잠수함 미사일이 효용을 갖을지는 몰라도 상징적인 전쟁억지력과 평화유지와 재난에 대비한다는 차원에선 항모급 대형 선박이 한국엔 절실하다봅니다.

    항모혼자 무슨 일을 할수 있을까 의문을 품으시는 분들이 있을겁니다.

    독도에 미사일을 심을수 있고 잠수함을 배치할수 있습니다. 그리고 독도함을 배치할수도 있겠죠.
    그러나 그 의미는 상당히 다릅니다. 미사일과 잠수함은 오면 공격하겠다란 경고고
    그러나 독도함의 경우는 우리가 지배하고 있는 우리땅이다라는 상징적 의미가 있다봅니다. 국기를 꼽는거죠.

    아래 분이 큰 타겟이 될뿐이다라 하셨는데 맞는 말입니다. 큰타겟이죠. 공격을 받기 참 좋죠. 그게 바로 상징적인 의미입니다. 우리땅에서 우리의 가장큰 함정이 공격받는다라고 세계에 소식이 나게 되는겁니다. 그리고 본토가 아닌 무기에 공격을 받는다면 민간피해를 최소화할수 있죠. 그게 움직인다면 전락젹 효용은 어마어마할겁니다.

    그리고 지진과 분쟁등 해외에 이상징후가 있을경우 우리 교포와 국민을 안전하게 대피 시킬수 있는
    그런 전력이 바로 항모나 강습함같은 대형 선박이죠. 미사일에 우리 국민을 실어날을수없고 잠수함에
    국민을 대피시킬수도 없고 말이죠.. 이런 의미로 이해해주시면 좋겠내요.
  • 레벨 준장 블키 03/14 11:15 답글 신고
    음.. 전 항모 예찬론자로서 구매를 한다면 쌍손들고 환영 할입니다. 그런데

    이건 신중해야.. 싼값에 도입을 하더라도 헤리어도 같이를 도입하지 않는다면 무용지물이될 항모가 될수 있기 때문입니다.

    독도함에 f35를 사용 못하는 이유이기도 하죠. 저 항모들이 헤리어에 맞춰서 갑판이나 엘리베이터에 f35를 올리수 없는 구조로 되어 있다면 개장하는데도 한세월이 걸릴듯합니다.

    제2독도함(마리도함)이 f35를 운용하게끔 건조가 올해 끝나는 만큼 급한건 없기에 위 매각 항모를 도입하는건 신중을 해야한다 봅니다.

    더불어 f35B가 힘들다면 정부는 미국에서 싼값에 내놓은 씨헤리어를 도입하는것도 검토해줬음 좋겠어요. 지금 트럼프면 돈되는건 다 팔 기세니 말이죠.

    그럼 독도함과 제2독도함에 함재기를 탑재할수 있어 사실상 경항모급으로 2대를 운용할수 있으니 말이죠.
  • 레벨 준장 미스치 03/14 11:35 답글 신고
    이제와서 해리어는 너무 낡지 않았나요;; 35를 올릴수 있다면 모를까

    주변국중에 먹힐게 북한밖에 없는데, 북한은 멀리있는곳이 아니니
  • 레벨 준장 블키 03/14 11:41 신고
    @미스치 브이스톨에 아음속 기종이라 기체 자체에 무리가 가지 않는 기종입니다. 80년대 후반기종이고. 그사이사이 개장도 많이 되어 있고. 지금도 대분의 강습상륙함에 미군이 주력으로 사용하는 기체입니다.

    기존 독도함 제작시 헤리어를 염두하고 설계가 되어 있어 헤리어가 도입된다면 독도함에 바로 적용이 가능합니다.

    그리고 가장 중요한건 수직이착륙기가 f35빼곤 그것 밖에 없고 말이죠. 도입해서 10년이상 사용하는덴 무리가 없는 기체입니다. f35A를 운용하고 미사일도 운용하니 해병 상륙지원기체론 한국엔 오히려 f35보단 헤리어도 적합하다 보내요.

    그리고 수직이착륙기의 효용성은 전쟁보단 분쟁에 더 효과가 있는 기체이다보니 앞으로 대한민국의 유엔 평화 유지군의 역할로서 톡톡한 역할을 할겁니다. 도입만 된다면 말이죠.. 이것도 욕심으론 그냥 우리가 헤리어의
    모든 판금 및 부품을 사와서 OEM생산을 하는것도 나쁘진 않다 봅니다.

    그리고 몇몇 자료를 보자면 지금 대한민국은 엄청난걸 부활시키려 하고 있습니다. 전 그게 기대 됩니다.
  • 레벨 소장 좃에피나2PLUS 03/14 11:41 신고
    @미스치 F-35B로 가는 마당에 하긴... 그런데 말입니다. 미해병대가 해리어를 못버리는 이유가 있긴 있더군요. A-10의 근접지원임무처럼 상륙지원용으로는 아직도 쓰임새가 충분해서 영국이 퇴역시키는 해리어 부품까지 박박 긁어온건 잘 알려진 사실이죠. 미해병대도 그런 임무를 고가의 F-35B에게 맡기기엔 지나친 사치라는 것이고 이 임무를 수행하는 항공기들의 피탄율이 높은 것은 사실입니다. 그리고 무장능력의 한계를 들기도 합니다.
  • 레벨 훈련병 스포티지흥삼 03/16 17:57 답글 신고
    글쎄요 아음속기인 해리어를 구동 시킨다면 북한만 상대한다면 충분 하겟죠 근데 이미 주변국들은 좋은 전투기를 다수 소유하고 있어서 소용이 없습니다
    아음속기인 a-10을 멋들어 지게 운용하는 미군은 어느나라랑 전쟁해도 제공권을 장악할수 있어서 아음속기를 잘사용할수 있는건데요 글쎄요 우리나라 주변 잠재적 적성국의 공군력을 한번 본다면 해리어....안됩니다
  • 레벨 병장 가즈아1 03/14 11:15 답글 신고
    정말 저렴하다면 생각해볼여지가 있지만 국제 정세상 어려운건 사실이죠 미국 러시아 중국 일본 북한 한국 주변국중에 항모보유국은 미국과 러샤가 유일하다가 이제 중국까지 우크라이나에서 항모를 들여와서 개조해 사용하지만 뭐랄까 그나라들은 있을만한 이유가 있죠 그리고 영국 프랑스 이탈리아를 비롯한 국가들도 마찬가지구요 가장좋은예시가 태국이겠군요 경항모 운용하다가 유지가 안되니 없애버렸으니 그런데 말입니다. 한달 200버는사람과 한달 1000버는사람이 있을때 벤츠 W220 300에 줄게 싸지? 가져가 ~~ 그래서 좋다고 가져와서 200버는사람이 얼마나 잘 관리하면서 탈수있을까요? 타려면 타긴하겠지만 핸폰비도 못내고 공과금도 빠듯하게 살면서 차에 몰빵하게되겠지요 생활하면서 필요한게 그것뿐만이 아닌데 말입니다. 제가 위에 열거했던국가들 구글에 영해 검색해보시면 전세계에 걸쳐서 보유하고있습니다 본토가 전부가 아니라 전세계 곳곳에 베타적 경제수역을 가지고있고 영국같은경우 실제 포클랜드 해전까지 벌였을정도로 영토를 지켜야할전쟁이 있었고 그때 항모가져가서 제대로 덕을 봤지요 그런나라는 가져야합니다 없었으면 졌다면 국가가 큰타격을 입었을테니까요 하지만 우리나라의 경우는 삼면이 바다이지만 전투기로 커버가능하고 미사일 제약도 사라져서 미사일로도 공격할수있는 범위안에 있습니다. 그리고 제3세계 국가와 전쟁을 벌일일도 없죠 미국처럼. 물론 이라크나 시리아 사태같은곳에 파병한다한들 전면전이 아니기때문에 구축함 몇척으로 호위하고 보급함 상륙함 정도만 가줘도 충분한 상황이고 해적잡는건 구축함도 잘한다고 이미 청해부대를 봐서 그 결과를 알수있습니다. 그런 우리가 오래된 중고 소형 항모를 가져와서 어디에 쓸거냐? 라고한다면 작성자님이 말씀하신대로 떠다니는 영토 아니면 어디 지원나갈때? 근데 그정도는 독도함으로도 이미 충분하다고 생각하고싶네요 무슨말씀이 하고싶으신지는 알겠습니다. 저거라도 운용해보면 나중에 대양해군의 발판이되고 우리가 중형급 항모를 가져도 운용하는데 큰 경험과 도움이 되겠지요 하지만 지금 남북한이 통일되거나 종전협정을 맺은것도 아니고 솔직히 저거보다 급한게 더 있다고 저는 생각합니다 . 해상초계기.. 대잠헬기.. 중국 일본 잠수함들 대한해협왓다갓다하는거 항모로 압박할거아니잖아요,, 그리고 조기경보기 ,.,드뎌 도입되었죠
  • 레벨 병장 가즈아1 03/14 11:20 답글 신고
    거기에 공중급유기 이것도 참 잘한일이라고 생각합니다 독도나 이어도 영공에서 체류기간이 짧아 몇분 작전도 못하고 돌아가야한다는 얘기들었을때 참 슬펐습니다. 이런게 지금 도입이 시급한 무기체계였죠 그리고 차라리 대전차무기로 아파치를 더 도입하고 울릉도에 군/민 같이사용할수있는 공항활주로 만든다면 차라리 더 낫겠네요 항모의 필요성은 제주해군기지가 생긴이후로 더 적어졌습니다 굳이 무슨일 생기면 제주도에서 금방출동하는데 그전처럼 오래떠있으면서 압박할 필요가 많이 줄어들었거든요, 그리고 항모가 아무리 방어체계가 좋아도 움직이는 느린 거대한 표적이죠 구형이라 레이더시스템이나 이런것도 갈아엎어야할거구요 제생각엔 배보다 배꼽이더 크지않을까요 문통이 핵잠수함은 만든다고 하는거같던데 주변국들 다 가지고있으니까요 근데 중국도 가졋으니 우리도 가지가~하면 일본이 가만있을까요 아베가 군국주의를 외치는데 더 큰 도움만 주는꼴이지요 그렇다고 제대로된거 가지면모를까 우리는 소형 쪼랭이항모하나가지는데 일본은 여론 탄력받아서 6만톤 이상급 중형항모 만들고 일본은 만들만도 하죠,,, 영해가 어마어마하니까 거기다 한척만만들까요 이타고급인가요,, 기억이 잘.,. 독도함보다 더큰 헬기강습함도 3척만들던데 6척인가여,,, 우리가하면 쟤네도하고 더 제대로합니다 굳이 그런 건덕지은 애당초 안주는게 낫다고 생각합니다.. 항모 쓸거면 제대로 써야하고 아니면 말아야한다고 생각합니다 태국꼴 날수도잇어요,,
  • 레벨 병장 가즈아1 03/14 11:23 답글 신고
    그돈으로 차라리 무인정찰기 사업이나 F-X 스텔스기 사업 그리고 제발 독도함에 UH시리즈 쓰레기말고 MI시리즈나 시스텔리온이나 시호크이상급좀 올려서 도입했으면 좋겠네요 조선강국으로서 배는 잘만들어놨는데 사용할만한 헬기가없다니요,, 주세페도 가져오면 백퍼 위에 F35못올라갑니다 우리나라 방위사업청 국방부,,현실이그래요 대통령은 바뀌고 장관은 바꼈지만 군 실권자들까지 물갈이된건 아니잖아요 저건 대어입니다 방산비리를 저지르고 크게 한탕할수잇는 대어,,
  • 레벨 훈련병 스포티지흥삼 03/16 17:51 답글 신고
    글쵸 옳으신 말씀입니다.
  • 레벨 소위 2 Roadwalker 03/14 12:09 답글 신고
    가즈아님 댓글에 100퍼 공감합니다.
  • 레벨 상병 backto100 03/14 12:15 답글 신고
    우리나라에서는 항모보다....지대함, 공대함미사일이 더 효과적이지요...!!
  • 레벨 중위 1 폭주완땅 03/14 12:21 답글 신고
    비행기 30대 이하 항모는 구지 필요 있나요? 차라리 공중 급유기가 던 실요성 있지 않나요?
  • 레벨 병장 그날이후 03/14 12:21 답글 신고
    운용비나 이런건 저는 무지해서 잘 모르지만..정말 동해상에 미항모전단 하나 놔드리고 싶습니다...^^;;
  • 레벨 병장 가즈아1 03/15 21:32 답글 신고
    미항모전단이 북한 압박한다고 온다지만 북한은 항모때문에 쪼는게 아닙니다... 항모전단의 구성을보면 우리이지스 구축함보다큰 1만톤급이상의 이지스 순향함도 잇구요,, 그리고 보급함 강습함에,,, 공격형핵잠수함.,.{우리가 흔히아는 어뢰쏘는타입 물론 미사일도 쏨} 그리고 제일무서운게 전략핵잠수함이 같이다닌다는사실이죠,, 전략핵잠은 핵탄두를 싣고다니기때문에 실질적으로 전쟁억지력가지려면 항모보다도 이게 젤 좋습니다 핵무기가 없어서 문제지만 몰래 숨어서 기다리다가 본토가공격당하면 가만히잇을까요 전세계 어디가될지도모르는곳에서 잡히지않고 slbm날리면 그거 요격하는국가는 ,,, 거의없죠 사드고나발이고,,,그게무서운겁니다 북한이좋아하는 불바다 만들어버릴무기는 그거거든요 항모? 그까짓거떠봣자 제공권장악 및 주요시설 폭격이 끽해봐야 주 임무입니다. 그냥 움직이는 전투기 즉 공군전단이죠 근데 우리는 그렇게 공군이 멀~리 갈필요가잇나요,, 필없죠 그보단 우선 핵추진하는 전투함들과 잠수함이 최 우 선 이 되어야합니다,. 그래야만 항모를 만들 기회가 생기는거죠 스타로치면 커세어없이 스카웃없이 캐리어뽑아봐야 어차피 좆망인것과같죠 캐리어한부대해봐야 발키리 레이스 2부대에 발릴테니 근데 가격생각하면 주변유닛이 더 남는 장사잖아요 기동력도 그렇고 그런이유에서죠 ㅎㅎ
  • 레벨 중사 3 slampark 03/14 13:06 답글 신고
    가즈아님 말에 전적으로 동의합니다. 지금 우리한테 필요한 전력은 항모보다 전략적 자산, 즉 급유기, 경보기, 비대칭전략무기 등이라고 봅니다.
  • 레벨 병장 1년만뚜벅이 03/14 13:13 답글 신고
    흔히 말하는 군사적 허영심
  • 레벨 중령 1 어머씨부랄 03/14 14:06 답글 신고
    우리의 주적과 잠재적 가상적국이 대부분 극동일텐데...

    좁아 터진(서해, 동해, 남해) 극동아에서 항모의 기동이 얼마나 효율적일 지... 의문입니다.
    (막말로 항모 잡겠다고 육해공 합동으로 대함미샬 러쉬하면 답없죠. 잠수함은 거들뿐~ㅋ 거리도 짧아서 요격전에 조나게 쳐 맞아 뒤짐. 우리나라의 미샬 요격할 정도로 주변국의 항모디팬스 운영력이 뛰어난것도 아니고ㅋ)

    결국 극동아에서 항모로 싸우려면 짱께나 쪽빠리나 태평양(필리핀 근해)까지 내려갔다가 멀티만들어서 한국본토로 폭격기 날려야함. 이건 진짜 ㅄ지랄임ㅋㅋㅋ

    짱께나 쪽빠리나 서해동해남해 들어오는 순간 우리나라 육해공 대함미샬에 개쳐맞음. 대함용은 아니지만 좌표찍고 K9으로 요격해도 ㅆㅂ 쳐 맞을 듯...
    우리가 태평양까지 내려가서 싸우거니 제국주의로 동남아까지 쳐 먹을 목적이 아니라면 덩치큰 항모는 필요없죠.

    극동아방어만 한다면 장거리 미샬이나 대형폭격기, 급유기 등, 공중전력강화, 항모보단 대형상륙함 및 잠수함전력들이 더 필요할 겁니다.
    제국주의를 꿈꾸는 짱께나 쪽빠리라면 항모에 침 질질 흘리겠죠.

    근데.... 한국은 그런 쓰레기 국가가 아니잖아요?
    우린 극동아만 커버해도 충분하고 극동아만 먹어도 반도이기때문에 대륙을 먹는거니 먼 바다까지 나갈 필요없음.
  • 레벨 중사 2 케쎄라쎄라 03/14 14:40 답글 신고
    우리나라엔 항공모함이 딱히 필요치 않을듯요 차라리 잠수함을 더 만들면 만들었지...유지비도 어마할테고 위에 글처럼 항공모함 하나만 달랑 있는게 아니라 전단들이 따라 다녀야 하는데 또 얼마나 많은 돈이 드는지..그돈으로 잠수함 잠수함을~주변국들도 난리가 아닐껍니다.
  • 레벨 준장 블키 03/14 14:49 답글 신고
    님 손원일급 잠수함 유지비가 세종대왕함 유지비랑 비슷합니다. 잠수함이 유지비가 절대 싸지 않아요. 어떤분이 잠수함 유지비를 싸다고 이야기 했을까요? 손원일함 배수량이 1500톤입니다. 3000톤짜리 디젤이던 원잠이면 유지비만 왠만한 경항모 가뿐이 뛰어넘습니다. 유지비 때문에 잠수함에 투자해야한다라는건 이전부터 그렇지만 전 동의 못해요. 님 말슴이 틀린것은 없지만 말이죠.

    가성비만 따지자면 진짜 대구함을 100대 만드는게 최고죠. ^^
  • 레벨 소장 좃에피나2PLUS 03/14 15:23 신고
    @블키 규모의 해군으로 가자고 했을 때, 그렇게 따지면 결국 대구급은 상어어장에 풀어놓은 참치떼일 것이겠죠.
  • 레벨 대위 3 PAPICO 03/14 16:40 답글 신고
    저는 항모 보다는 주변국 모두를 견제할수 있는 요격이 어려운 미사일 개발과 핵잠수함에 한표....
  • 레벨 상병 리치라이프 03/14 16:45 답글 신고
    미사일 개발에 찬성합니다.
  • 레벨 대위 3 마이가 03/14 18:20 답글 신고
    있으면 좋기야 하겠지만 우선 핵잠먼저...
  • 레벨 중령 1 뭐만드는사람 03/14 18:24 답글 신고
    미사일 개발과 잠수함전력 높이는게 더 효율적이라 봅니다..
    지정학적으로 항모는 그냥 큰 목표물정도밖에 안되요 ㅎㅎ
  • 레벨 일병 Sadadda 03/14 19:38 답글 신고
    큰 목표물 산다고 돈쓰지말고 그냥 핵잠을
  • 레벨 소위 3 불법살인 03/14 21:04 답글 신고
    본문도 당문인데 댓글은 더장문 개피곤
  • 레벨 대위 1 제네시스500 03/14 22:33 답글 신고
    우리가 항모를?
    이상과 현실은 냉정하죠.
    윗분 말씀처럼 거대한 표적일 뿐..
  • 레벨 하사 2 fran 03/14 23:03 답글 신고
    어디다가 쓰려구 그걸 사나요?
    우리가 해외에 식민지가 있는것도 아니고.
    군사력을 투사할 원거리 대상이 없어요.
    우리의 가상 적국이라면 아무리 멀리봐도
    일본 중국 러시아 북한 뿐인데 낡은 소형 항모 가져와봐야 도움될게 하나도 없을것 같습니다.
  • 레벨 중사 3 라니맨 03/15 02:48 답글 신고
    국방과소비 함 해보자구요..우리세금 더 내서라도. 중고든..페기직전 항모등..한번 질러 보는거죠..
    우리가 ig 사러 갔다가 영맨한테 무시당하고 520d 사서 폼내고 타듯이 자랑도 하고 어께 힘도 주고요..
    맨날 좁은 한반도서 댕기지 말고 항모서 비행기 팍팍 날리면서 해보자구요..
    혹 누군가 미사일 쏴서 피격당하면 그건 전쟁이니 그나라도 각오 해야 될것이고..

    우리도 군사 무력시위도 해보고 합시다
    일다 질러 보아요..
  • 레벨 준장 이성깨장군 03/15 19:12 답글 신고
    이왕 사는거 최신예 항모로 사서 운용 가능하리라 봅니다
  • 레벨 병장 가즈아1 03/15 21:38 답글 신고
    미국이 만든 최신예 초대형항모가 건조비만 몇조원 ㅋㅋㅋ 우리나라 1년국방예산 찾아보시고 오십시요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
  • 레벨 소장 좃에피나2PLUS 03/16 01:43 신고
    @가즈아1 가즈아님 의견도 존중하는데 말입니다. 미국 스케일의 항모만 항모라고 생각하시는지 전 묻고 싶습니다. 리플들을 계속 지켜보다가 리플에 리플을 달아봅니다. 항모가 반드시 초호화판 전단을 이끌어야 합니까? 왜 그런 스펙트럼 안에 갇혀 항모에 대한 생각을 갖는지 모르겠습니다.
    그렇다면 미국, 영국, 프랑스식 항모 제외하면 아드미랄 쿠즈네초프, 카보르, 주세페 가리발디, 비라트, 비크라디미디티야, 상파울로... 등등 항모라고 부를만한게 한 척도 없습니다.
    미국 영화와 미국에서 받은 미디어를 통해 규모의 무기만능주의를 만들고 있는 것은 아닌지 모르겠습니다.
    바꿔서 말씀드리자면 해외언론에서도 지적하는 바와 같이 한국인들은 이상한 것이 한국인들 스스로가 군사력이 약하다고 폄하하는 이상한 국가라고 여긴다는 겁니다.
    예를 들자면 흑표 정도 아니면 다른 나라 전차는 전차라고 보지도 않는다는겁니다.
    항상 스스로를 기준으로 하거나 그 이상의 체급이 아니면 쳐다보지도 않는다는겁니다.
    우리보다 빈약한 무기체계가 강력하다고 믿었던 우리 무기체계에 한 방에 보내버리는 카운터펀치를 날릴 수도 있는겁니다.
    좋습니다.
    우리나라 해군은 그냥 소해정, 구축한, 호위함, 초계함, 기뢰부설함, 군수지원함, 구난함 등 다 퇴역시키고 물속으로 밀어넣는 방법으로 가자고 치지요.
    잠수함이 100% 해군 전력인 나라.
    물론 반론하시겠지요?
    내가 언제 100% 잠수함만 띄우자고 했냐구요.
    그런데 우리는 지금 지나친 잠수함 만능주의에 빠져 있는 것은사실입니다.
    여론이 그렇습니다.
    잠수함 대형화, 핵잠화 반드시 필요합니다.
    미국식 제럴드 포드만이 항공모함인가요?
    그 어마어마한 항공모함으로 우리나라에서 무엇을 할까요?
    우리에 필요한 경항공모함을 놓자는겁니다.
    항공기 작전거리 늘려주는 공중급유기만 있으면 되나요?
    작전지까지 도달하는 물리적 거리라는 것이 있습니다.
    갈 수 있어도 연료만 충분해서 날아가느냐, 아니면 그 목표지점에 대놓고 공격하느냐의 몇분은 항공작전에서 성패를 가릅니다.
    핫스크램블이 괜히 있습니까?
    그런 식으로 따지면 공군도 F-35A로 도배하고, 급유기, 수송기, 조기경보기, 경공격기, 지원기 다 빼버리면 됩니다.
    그 얼마나 막강한 공군력입니까?
    해군 함정도 나름의 필요성과 위치와 역할이란게 있습니다.
    잠수함이 해군전력의 전부인 국가, 스텔스기가 공군전력의 전부인 국가.
  • 레벨 소장 좃에피나2PLUS 03/16 01:54 신고
    @가즈아1 좋습니다. 그렇다면.. 대형 함정에 연료와 물자를 보급해주는 보급함 등은 물 위에 떠 있는 적의 표적이나 다름 없으니 격침당할까봐 포기하고 띄우지 않거나 항모전단에 필적하는 초호화판 호위세력을 데리고 다녀야 하나요? 혹시 미국 이외의 다른 나라 항모 운용 사례를 전혀 보신 적도 없지요? 보았더라도 그런 것 따위는 우리나라에 필요 없다고 여기셨거나 아예 소용도 없는 것이라 여겼는지도 모르겠습니다.
    왜요?
    푸른 바다를 항해하는 초호화판 니미츠급들 이상의 항모들이 수많은 호위전단을 이끌고 다니는 인터넷 검색 사진의 모습만 보셨을테니까요.
    이미 항모라는 것은 그렇다며 시선이 중독 및 고정되어버린겁니다.
    프랑스의 샤를르 드골이 라팔, 슈뻬르 에땅다르 혼합 고작 25기의 함재기로 리비아 앞바다에서 해봤자 지가 뭘하겠냐고 생각하셨는지도 모르겠습니다.
    그러나 사실 리비아 사태는 프랑스가 고작 25기의 함재기가 있는 항모 하나로 이긴 전쟁입니다.
    주위에 미국같은 호위 전단이 따라붙었다는 소식이나 그런 작전 사진 보셨는지요?
    만약... 쉽게 격침도 어렵겠지만 예를 들어 자체가 순양함의 기능을 겸하는 러시아 아드미랄 쿠즈네초프가 단독작전을 하다가 미국의 함정에 의해 공격당했다고 가정해보지요.
    그냥 전쟁인겁니다.
    우리도 그런 정도 기능의 항모를 갖자는 것입니다.
    잠수함 있으니 구축함 필요없다. 이런 논리가 아니란겁니다.

    우리 주적은 북한이 전부가 아니니다.
    그리고 군사력을 원거리에 당장 투사하여야 할 필요성이 급하지는 않으나 필요성이 전개되는 날도 올 수도 있습니다. (독도, 이어도 사태)
    그리고 항모를 단순한 원거리에 전력투사를 상정한 공격 전력으로만 여기고 있는 분들의 사고적 한계에 경의(?)를 표합니다.
    그보다 더 많은 기능을 목표로 하거나 실제 수행합니다.
  • 레벨 준장 블키 03/16 13:04 답글 신고
    좃에피나 님 말슴대로라 생각합니다. 항모보유 지지자들중 누구 하나도 잠수함이 필요없으니 항모를 만들자란 이야기를 한적도 없는데 그렇게 몰고 가죠.

    신기하게도 항모를 유지할돈이면 그돈으로 잠수함이나 더 만들자 라고 하고 미사일이나 더 만들자라고 하는데 잠수함과 미사일도 엄청난 유지비가 든다는 사실은 간과하죠.

    어떻게 물속으로 움직이는 기체가 바다에 떠 있는 기체보다 유지비가 적게 들어간다고 생각하는건지..

    우리는 약소국이고 다른나라 침범할일이 없으니 그런 항모는 필요없다? 경제11위고 군사10위의 나라가 언제부터 약소국인지???

    그렇게 필요가 없다면 그렇게 행사함이라고 치부하던 비행갑판 형태의 독도함을 왜 또 건조하고 앞으로도 계획이 잡혀있는건지?

    미국은 니미츠급 항모가 존재하는데도 불구하고 아메리카급 강습함을 또 왜 따로 만드는건지.

    쉬운 예시입니다.

    이어도에 분쟁이 생겼습니다. 24시간 초계비행을 해야하죠. 이어도 작전시간은 f15k 1시간입니다. 헬기도 못가고 경공격기도 갈 스펙이 안됍니다. 그럼 이어도를 초계비행할려면 f15k 24개의 편대가 24교대로 운용을 해야합니다. 다행이 그때 공중급유기가 있군요. 다행이도 작전시간이 3시간으로 늘어납니다. 7개편대가 4교대로 운용이 가능하게됩니다.

    이어도에 미사일을 배치하죠. 미사일을 배치하기위해선 레이더기지도 배채해야합니다. 레이다 기지를 배치하기 위해선 각종 인프라 발전설비를 갖춰야합니다. 그럴 땅을 만들기위해 이어도에 시멘트 섬을 만듭니다. 그걸 일주일 이내에 해야합니다.

    그럼 이어도에 잠수함을 배치합니다. 그런데 분쟁나라에서 거기에 잠수함이 있는지를 모릅니다. 큰일입니다. 그렇게 큰 잠수함을 갖다 놨는데 모른답니다. 그래서 정부에서 거기에 잠수함이 있으니 오지마라 경고합니다. 잠수함은 은밀기동이 생명인데 다음날부터 대잠 전력이 적국 항모에 실려 부근에 정박합니다.

    그때 우리가 항모가 있었다면? 훌륭한 레이더 기지일뿐더러 보급기지 등과 정찰헬기나 정찰기등등을 띄울수 있는 인프라 그리고 분쟁지역과 가까운 곳에 위치를 할수 있죠.
  • 레벨 준장 블키 03/16 13:13 답글 신고
    필리핀에서 재해가 일어나 유명섬에 한국 교민과 관광객 1000여명이 고립되는 사태가 벌어졌습니다. 더군다나 그때를 이용해 개릴라가 그 섬을 장악하는 사태가 벌어졌습니다. 당장 교민과 관광객을 구해와야합니다. 그 부두는 반군에 점령당하고 공항은 없는 섬입니다. 이럴때 한국의 대처는?
    -잠수함을 파견합니다.
    -미사일을 설치합니다.
    -세종대왕함을 파견합니다.

    이런 분쟁국에 파견하는데 잠수함과 이지스함을 선두로하는 선단급으로 파견을한다? 아님 의료선과 수송선을 같이 파견한다?

    미국도 대부분의 훈련땐 항모 지원선 이정도지 풀스팩으로 선단급으로 움직이지 않습니다.

    항모를 영어론 에어크레프트 케리어라고 부릅니다. 결국 수송선입니다. 있으면 다목적으로 사용할수 있습니다. 함재기? 수량엔 의미가 없습니다. 재해땐 구조선으로 분쟁땐 작전본부로 또는 전략 거점으로 사용되는것이 항모이기에 항모가 필요하다는것이 뭐 저포함한 항모 회의론자의 의견인것이죠.

    윗분들 말대로 적이 볼때 큰 타켓이 필요한겁니다. 아님 본토가 공격받으니까요. 어찌되었던 바다로 적의 이목을 끌어모으는 역할을 하는겁니다.

    이어도 예를 들었지만 미사일기지를 설치한들 고정타켓이 되는건 마찬가지입니다. 오히려 움직이는 타깃이 더 맞추긴 힘들죠.

    니미츠가 한국에 온다는것만으로 북한은 비상이 걸립니다. 잠수함이 백날 와서 평양앞에 정박해 있던간에 발표를 하지 않으면 모르는것이구요. 움직임 하나하나가 의미가 있는게 항모입니다.

    제주도 본토 미사일기지가 공격받거나 레이더기지가 공격받을 충격을 항공모함이 받는겁니다. 그리고 항모가 그렇게 약하지 않습니다. 지상기지보다 강하면 강했지. 호위선단이라고 정해놓고 운용하는덴 미국밖에 없습니다.

    그냥 움직이다. 실제 작전시 연합선단을 운용하는것이지.

    유지비? 배 자체론 유지비가 동급 잠수함의 반의 반도 안들어갑니다. 함재기 운용에서 많이 들어가는건데

    함재기를 배로 치면 안돼죠. 그렇다면 유지가능할 숫자만큼안 운용하면 되는것이구요.

    태국 스페인 브라질등의 예를 들으셨는데 태국 스페인 브라질 잠수함 이름 알고 계신분?

    멀리 갈 필요 없이 일본 잠수함 이름 알고 계신분?

    더 가까이 대한민국 잠수함 이름 알고 계신분?

    미국 니미츠항모를 알아도 미국 전략핵잠수함 이름 알고 계신분?

    중국 항모 이름 알고 계신분
  • 레벨 준장 블키 03/16 13:44 신고
    @블키 결국 항모는 그나라의 국격에 맞는 대외적으로 랜드마크 역할을 합니다.

    한국 해군하면 세종대왕함 독도함 이렇게 말하지 이범석 신돌석함 천무 해성미사일 이렇게 이야기 하진 않으니 말이죠.

    장담컨데 대한민국이 4만5천톤급 이상의 경항모 이상을 건조해서 보유하게 된다면 그 어느 해군 선박보다

    많은 작전과 훈련 구조작업에 투입되고 이용될겁니다. 물론 그 역할이 제한되는 잠수함과 비교할수 없을정도로 말이죠.

    그래서 3면이 바다고 그나마 있는 1면도 북이 막은 섬나라 더군다나 다도해를 보유한 대한민국에 진짜 필요한 전력이라 생각되구요.

    그렇지만 저도 3천톤급 이상의 핵추진 잠수함은 꼭 필요하다 보는 입장이니 이점도 염두해주시구요.
  • 레벨 이등병 노랑머리쌍권총 03/16 20:52 답글 신고
    못만들어서 안굴리는것도 아닌데 다썩은 항모를 좆에 피났다고 사나
  • 레벨 하사 3 ski1 03/21 14:55 답글 신고
    항공모함 사서 머할라고 그돈이면 전투기가 몇대고?
  • 레벨 상병 뻘건토끼 03/21 17:06 답글 신고
    움직이는 대형표적일듯.. 전단을 갖춰야되는데 딸랑 적국에서 항모한척에 전투기 몇대 실어놓으면 좋아라 하겠네요 저도 비대칭전력에한표 던집니다 원잠강추!
  • 레벨 하사 1 꽃보다아방이 03/22 23:57 답글 신고
    항모 떡밥은 잊을만하면 나오네요

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