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  • 레벨 중장 도곡동주민 17.07.20 00:02 답글
    먼저 저는 절대 님의 의견을 무시하거나 님은 잘못되고 나만 옳다라거나 시비,조롱을 하는것은 아님을 밝힙니다.

    이런 말씀드리면 죄송합니다만,

    첫번째,선생님께서는 그러면 그동안의 삶에서 이 나라의 민주화와 부국강성을 위해서 어떤 역활을 해오셨는지 구체적으로 한번 밝혀주셨으면 합니다.

    두번째는,지금의 어린자네들은 안된다는 표현을 보아 어느정도 연배가 있으신듯한데 저도 40대지만 어떤방법으로 젊은층들을 이끌어가며 정치,경제적으로 젊은층의 지지와 역활,방향성립등의 방법들을 제시해 주실건지 고견을 듣고자 합니다.

    그외로도 여쭙고싶은 말씀은 많지만 인터넷공간의 제약으로 우선 간단하게나마 두 가지 제 질문에 대한 선생님의 고견을 듣고자 합니다.
    답글 1
  • 레벨 상병 아영아빠임 17.07.19 23:49 답글
    님이랑 다르면 일단 무시하고보는 말투...내가 다맞다!!!다르다와 틀리다의 차의점부터 알고 보수진보 나누는게 더 좋을듯 보입니다.진보를좌빨이라 칭하면서 난 보우라서 우파!!건강한 우파가될길...
    답글 0
  • 레벨 상병 아영아빠임 17.07.19 23:49 답글
    님이랑 다르면 일단 무시하고보는 말투...내가 다맞다!!!다르다와 틀리다의 차의점부터 알고 보수진보 나누는게 더 좋을듯 보입니다.진보를좌빨이라 칭하면서 난 보우라서 우파!!건강한 우파가될길...
  • 레벨 원사 3 품번검색기 17.07.19 23:53 답글
    극극이들이 나라를 망치는거죠......이나라엔 중도실용이 없어요. ㅠㅠ
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.19 23:53 답글
    잘보시면이번정부를너무찬양만하는그런사회주의같지않나요?
  • 레벨 소장 풀먹인소고기 17.07.19 23:54 답글
    사회주의가 무슨 뜻인지는 아슈?
  • 레벨 소장 풀먹인소고기 17.07.19 23:54 답글
    남들이 님 글을 읽어주길 바라거든
    띄어쓰기라도 좀 챙겨 하고
    줄바꿈이라도 좀 신경 쓰시길...

    한 번 쓸 때 기울이는 그런 작은 노력도 아까와하면서 뭔 좌빨 타령은...

    좌빨 소리 자주 듣는 유시민님이
    글이나 말을 할 때 얼마나 정성을 들이고
    심혈을 기울이는지 좀 보고 배우십시오.

    그의 말글만한 지지를 얻고 싶거든 말입니다.
  • 레벨 원사 3 품번검색기 17.07.19 23:57 답글
    유시민씨 썰전에서 말하는거 가관이던데????? 꼴통 전변 빠지니까 시청률 바닥인거 보면 답은 나온거고.....
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.19 23:55 답글
    못배우고못나서그럽니다
    그래도이건아니다생각해서글남기네요
  • 레벨 소장 풀먹인소고기 17.07.20 00:02 답글
    못배우고 못난 자들이
    자기들을 위해주지도 않는 우파를 지지한다는 정치계의 오랜 격언이 사실이군요.
  • 레벨 중장 도곡동주민 17.07.20 00:02 답글
    먼저 저는 절대 님의 의견을 무시하거나 님은 잘못되고 나만 옳다라거나 시비,조롱을 하는것은 아님을 밝힙니다.

    이런 말씀드리면 죄송합니다만,

    첫번째,선생님께서는 그러면 그동안의 삶에서 이 나라의 민주화와 부국강성을 위해서 어떤 역활을 해오셨는지 구체적으로 한번 밝혀주셨으면 합니다.

    두번째는,지금의 어린자네들은 안된다는 표현을 보아 어느정도 연배가 있으신듯한데 저도 40대지만 어떤방법으로 젊은층들을 이끌어가며 정치,경제적으로 젊은층의 지지와 역활,방향성립등의 방법들을 제시해 주실건지 고견을 듣고자 합니다.

    그외로도 여쭙고싶은 말씀은 많지만 인터넷공간의 제약으로 우선 간단하게나마 두 가지 제 질문에 대한 선생님의 고견을 듣고자 합니다.
  • 레벨 상병 아영아빠임 17.07.20 00:06 답글
    상당한 품격을 가지고 계시네요...존경하고 갑니다.
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.20 00:04 답글
    남북대화와이산가족협의를하는데
    미국과협의거기까진좋죠....
    근데왜일본의양해를구했다는건지....
    이해가되는지요?
  • 레벨 원수 난봉인데 17.07.20 00:08 답글
    이게 위에 도곡동님이 질문한 내용에 대한
    답이라고 말한건가요?

    동문서답의 의미는 아는지??
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.20 00:18
    @난봉인데 /> 쫌만기다리시지
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.20 00:08 답글
    먼저이나라를위해서국민으로서해야될것은해왔다고생각합니다.어떠한뚜렷힌역활을한다긴보단한나라우리대한민국의국민으로서부끄럽지않게살아온게애국이지않을까요?
  • 레벨 중장 도곡동주민 17.07.20 00:37 답글
    맞습니다.
    쓰신 글로 보아 선생님께서는 누구보다 양심적으로 사실려고 하셨고, 또 그렇게 살아오신듯 합니다.
    그점에 대해서는 경의를 표합니다.
    그러나 부끄럽지않게 살아온삶이 어디 선생님뿐이겠습니까?
    보수와 진보를 떠나서 대부분의 대한민국의 국민이라면 ,대한민국의 민주주의를 위해서,그렇게 살아오지 않았겠습니까?
    제가 너무 선생님께 많은 것을 바랬는지는 모르겠습니다만,
    단순히 부끄럽지않게 살아왔노라는 선생님의 말씀에서 조금은 서글픔을 느낍니다.

    선생님,객관적이고도 냉정히 한번 생각을 해보시기를 권해드립니다.
    과연 선생님이 말씀하시는 보수주의자라고 말하는 기성세대와 기득권층, 정치인들이 과연 정말 제대로 올바른 보수의 길을 걸어왔다고 말씀하실수 있으시겠습니까?
    진전한 보수라면 말과 행동이, 이념과 활동이, 의식과 사상이 일치해야하지 않을까요?

    그동안의 정치지도자라고 하는 분들은 국민을 어떻게 대해왔나요?
    재벌들과 가진자들의 탐욕은 서민들의 삶을,가장 기본적인 삶조차 영위할수 없을만큼 만들지 않았나요?
    아,,,노력이 부족해서 인가요?
    노력을해도 바뀔수없는 시스템이 이미 국가,사회,경제적 전반에 손쓸수 없을만큼 퍼져있습니다.
    인정하기 싫으시겠죠? 요즘 젊은것들은 노력이 부족해...
    사람이 11명이 있는데 의자는 달랑 10개만 주면서 앉으라 그러면 어느 한명은 절대 앉을수 없습니다.
    그러면 앉지못한 그 사람이 잘못일까요?
    아니면 의자를 10개만 준비한 사람이 잘못일까요?

    최근에 연세가 조금있으신 분에게서 그런말을 들은적이 있습니다.
    우리나라 정치는 조금 독재적으로 해야돼.
    박정희,전두환 같은 사람이 해야 나라가 똑바로 돌아가지.
    혹시 선생님께서도 그런의견에 공감하시는지요?
    박정희,전두환 정권에 대해서 무조건 부정하지는 않겠습니다.
    나름 공과는 분명있을것입니다.
    선생님은 두 사람의 정권하에서 덕을 보신쪽이신가요?
    아니면 조금이라도 피해를 보신쪽이신가요?
    박정희 전두환 정권이 우리나라 민주화를 후퇴시켰다는 주장,논리에 대해서 전혀, 아니 조금이라도 인정을 못하시는 쪽이신가요?
    박정희 전두환 정권하에서 얼마나 많은 사람들이 육체적 정신적 고통을 당해왔고 삶이 망가진 사람들이 얼마나 많은지 단 한번이라도 생각해 보신적은 없으십니까?
    빨갱이었으니까 다 때려잡았어야지 그런 생각들을 가지고 계신가요?
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.20 00:54
    @도곡동주민
    도곡동님말씀잘보았습니다.
    전전혀피해를보거나박정희,전두환정권을찬양하는건아닙니다.
    단지우리나라가이렇게민주주의가경제가일어난것이그독제가그군사정권이이룩한것도있다고토대가되었다고말하고싶은겁니다.
    가장기초적인삶있어야하지요
    근데그가장기초적인삶을살아야한다는우리도민주적은자유로운삶을살아야한다는생각을가지게되었는게
    지난정권군부정권에서도그이념지난정권군부정권에서도그이념은있었습니다
    다만지금과방법이다르고과정이다를뿐이죠
    비리와빈부격차재벌들의탐욕들까지옹호하는건아닙니다.
    다만과거를알고그과거를생각하고반성해야지
    무조건잘못되었다라고하는건아니지않나해서글을쓴것뿐입니다
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.20 00:17 답글
    두번째
    먼저과거를알아야하고그문제점을알아야합니다.
    ㄱ그렇지만그전에
    그상황에맞는군사적,정치적,국제적인것을고려해야겠지요
    그런데
    소수의사람소수의집단만이고려하고
    대다수에겐쉬운그리고자극적인것만공유했다고생각합니다.
    어린사람이라해서화나신다면죄송하지만
    쪼금안잠시만돌아보면한번만더생각해보면
    지금의상황도많이심각하다는걸알게되시리라생각합니다.
  • 레벨 병장 그랜저라도 17.07.20 00:19 답글
    80,90세 분들때문에 됐다는 팩트는요?
  •  삭제된 댓글입니다.
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.20 00:30 답글
    수정합니다.
    죄송합니다.
    건강한토론이되었건강한토론이되었으면합니다
  • 레벨 이등병 bus3905 17.07.20 00:29 답글
    수정했습니다.
    그점죄송합니다.
  • 레벨 이등병 슈퍼스타K 17.07.20 01:02 답글
    진보ㆍ보수가 먼지 1도모르는 사람 입니다
    정치에 관심도 없고여 어머님이 박정희 대통령 때문에 우리나라 잘살게했다 해서
    그런줄 알었던 사람 입니다 지금도 그분이
    잘했다 잘했다! 그것도 관심 없어요
    이명박 시작으로 박근혜 까지 너무
    잘못해서 투표했습니다!
    시골가서 할머니가 노인정가서 듣고
    하는말씀이 문재인 되면 나라 망한다!
    그냥 믿도 끝도없이 뺄갱이 드립 친다는
    말듣고 저게 정상인가 싶더군요
    팩트는 제가 취업하고 일한지 10년인데
    과거에 비하면 많이 팍팍해졌고
    노동자를 노예 수준으로 생각하는거 같더군요 박근혜 정권때 가장 심하게 조이구요
  • 레벨 이등병 슈퍼스타K 17.07.20 01:08 답글
    아!저는 노조있는 대기업 현장직이에요!
    저한테는 이명박 정권때 환율 정책으로
    보너스 잘받고 좋았습니다! 지금 정권이
    저한테 이득이 될께 없지만 그래도
    어느 정도 같이 잘살아 하는게 아닌가 해요! 선진국을 가는 과도기가 아닌가 싶네요
  • 레벨 중사 2 영도갈매기 17.07.20 02:52 답글
    자신이 직접적인 피해자나 당사자가 아니라고 함부로 얘기하지 맙시다

    '인혁당' '삼청교육대' 등등

    황당하고 억울하게 권력에 일방적으로 이용당하지 않았다고해서 말을 함부로 하지 맙시다

    저는 이 정부에 대해 찬양할 맘은 그닥 없지만..

    적어도 자신들의 목적과 이익을 위해서 국민들을 희생하고 억압하고 탄압했던 예전 독재권력을 앞세우지는 맙시다

    제발..그나마 '박정희' '전두환' 때문에 이만큼 먹고 산다는 안드로메다급 유언비어를 독촉하지 마세요

    그렇다면 아프리카 독재국가들은 벌써 선진국이 되었을 겝니다..
  • 레벨 대장 구녕의힘 17.07.20 08:03 답글
    다 엉망이네. . .
  • 레벨 상병 웅레기 17.07.20 09:45 답글
    뭔 개소리인지 모르겠네요 박정히 전두환 노태우가 적폐청산을 하는데 기여를 헀다는 한줄만 읽고 당신 글을 개뻘소리라는 겁니다 공권력으로 독재를 일삼은 정권이 적폐청산을 했다는것 자체가 헛소리고 저는 박정희 전두환 시절 경제 호황은 그들이 한게 아니고 당시 전세계적으로 경제 부흥시대였으며 삽질 안했음 미국 우방국가들은 다 부강해지던 시기 입니다 거기다 우리네 아버지 목숨값으로 이뤄낸 업적이라고 생각합니다. 실제로 저희 이모부들 베트남전 참전 목숨값으로 나라에 이바지 하시고 아버지 사우디,독일 건설현장에서 죽을둥 살둥 하면서 외화 벌어다 자식들 먹여 사렬가며 지금 이 나라를 이룩했다고 봅니다 당신네 기득권층은 힘없는 서민들 목숨값으로 떵떵거리며 팔자 좋게 태어난거 하나로 큰 노력도 없이 잘먹고 잘산거 아닙니까? 그걸로 모든 해택은 있는 놈들이 받아 쳐먹고 국도며 고속도로며 젊은 군인들이 다 만들어놓고 국비로 산업단지 만들어 놓고 공원 만들고 다 결국엔 친일파들 소유로 돌아가고 육영재단이니 뭐니 대중에 밝혀지지 않은 수많은 국비로 만든 재산들은 다 그 세명 가족들한테 돌아가 있고 그딴 세상을 있는 놈들이 만들어 놓고 지금 젊은이들한텐 너네가 노력을 안하는거라고 한다죠? 지금 20대들이 자유를 위해서 아무것도 안한다고요? 촛불시위 자체가 노란리본 자체가 우리들의 자유와 상식적이지 못한 구 정권들과 기득권층에 저항하는 방법인 겁니다 틀딱들아

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