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  • 댓글 (40) |
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  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 06:45 답글 신고
    그냥해봄님 의 평소 마음을 짐작케 합니다
    분명 주변에서 정직하다는 평을 들을듯 보입니다
    일단 미국은 도덕적인 나라가 아닙니다
    스페인과 전쟁때도 자국 군함 자침시켰다는 의혹이 있고 베트남전에서는 실지로 자국 군함을 자침시켰죠
    짱먹은자는 델고있는 똘마니가 자신과 동등하게 되는걸 바라지 않습니다
    사진작가 가 희귀야생화를 사진찍고 발로 야생화를 짓밟아버리고 가는 그런 심보 인거죠
    속칭 사다리걷어차기 가 도처에 있죠
    근데 님은 미국에게 지나친 호의를 요구하는듯 합니다
    우리가 K9,K2,를 터키에 판매하면서 기술이전을 다해주었나요?
    다해주었으면 터키가 저리 헤맬까요?
    우리는 미국을 동맹이라 생각하는지 몰라도
    미국에게 우리는 미국말 잘들어야하는 대상국 중 하나 일 뿐 입니다
    미국의 절친동맹국은 영국,캐나다,호주,뉴질랜드 정도 입니다
    이스라엘도 절친 동맹국이 아닌거죠
    답글 6
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.01 19:38 답글 신고
    미국이 우방국이 아니라고 생각하는게 더 위험합니다
    전작권을 가져오든
    동북아 경제권이 어쩌든
    중국이 저쩌든
    미국과 우방관계는 유지되어야 합니다
    언제까지?
    미국이 초강대국 지위를 유지하고 있다면요
    답글 4
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.01 19:38 답글 신고
    미국이 우방국이 아니라고 생각하는게 더 위험합니다
    전작권을 가져오든
    동북아 경제권이 어쩌든
    중국이 저쩌든
    미국과 우방관계는 유지되어야 합니다
    언제까지?
    미국이 초강대국 지위를 유지하고 있다면요
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.01 19:56 답글 신고
    청나라에 사대했던 고종처럼요?
    그때 고종은 아시아 초강대국이 청나라로 알고 있었음..
    조선말과 비교가 좀 그렇지만 사대의 종말은 멸망임

    우방국인척만 하고 하나씩 되돌려야함
    그 첫발이 전작권회수임
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.01 21:00 신고
    @그냥해bom 당시 청나라는 세계 최강이 아니었죠
    최강이라 착각한건 고종
    사대라 하시니 묻죠
    우리가 미국에게 조공을 바치나요?
    아님 공녀를 뽑아서 보내나요?

    세계 최강국이 우리를 필요로 하는데
    굳이 걷어찰 필요는 어디에도 없죠
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.01 21:08 신고
    @청석 얼마전에 조공에 대한 협상 했는대요
    조공말고 강탈이라는 표현을 쓸까요?
    중국에 대한 조공을 오해하고 계신대
    중국에 사신단이 가서 준것보다 더 많이 삥뜯어 오던게 조선의 사신단이었음

    미국은 우리나라 군대를 대려가 강제로 자기 전쟁에 참전 시키기도 했죠

    우리가 미국과 동등한 위치의 동맹국으로 생각하시나 봅니다.
    위성국 취급하던 미국이고
    한반도를 불침항모로 보는 개늠들이 미국임
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.01 21:34 답글 신고
    말하는김에 좀더 합시다.
    동맹국의 전투기에 수출용 암람을 통합시켜 달라는대 왜 안해줍니까?
    누가 최신형 암람을 통합해 달라 했습니까?

    여기저기 다 파는 암람을 fa-50에 왜 통합 안시켜 주냐고요
    kf-21에는 또 왜 안해주고요?
    동맹국 정도의 위치면 해줘도 되지 않나요?

    비동맹에게도 파는 암람을 왜 동맹국에게 안해줌?
    그게 동맹임?
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.01 21:02 답글 신고
    우리가 미국을 걷어찰 이유는 없지만
    미국이 동남아국 정도로 경제나 군사력이 약화 된다면 걷어차줘도 되죠
    팔을 비틀어 줘도 되고
    속칭 삥 뜯어도 됩니다
    그게 국제 관계입니다
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.01 21:46 답글 신고
    제국이 무너지고 나서는 의미 없죠
    그때는 이미 한배에 같이탄 죄로 우리도 무너져있는 상태임

    제국이 무너지려고 할때 좀더 자주적으로 난국을 해쳐 나가지 못하면 제국과 함께 사라질 뿐임
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.01 21:53 신고
    제국이 무너지려고 할때 끝까지 붙잡고 있으면 인조 꼴 나는거죠
    그때 청나라가 마음만 먹었음 조선은 사라졌고 지금 중국이 되어 있었을 것임
    아! 고종때도 청나라 붙잡고 있다가 일본 될뻔 하기도 했었네..

    난세에는 난세를 사는 법이 따로 있음
    그리고 지금 난세가 시작하고 있다 생각함
    역사를 배우는건 되풀이 하지 않기 위함임
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 06:45 답글 신고
    그냥해봄님 의 평소 마음을 짐작케 합니다
    분명 주변에서 정직하다는 평을 들을듯 보입니다
    일단 미국은 도덕적인 나라가 아닙니다
    스페인과 전쟁때도 자국 군함 자침시켰다는 의혹이 있고 베트남전에서는 실지로 자국 군함을 자침시켰죠
    짱먹은자는 델고있는 똘마니가 자신과 동등하게 되는걸 바라지 않습니다
    사진작가 가 희귀야생화를 사진찍고 발로 야생화를 짓밟아버리고 가는 그런 심보 인거죠
    속칭 사다리걷어차기 가 도처에 있죠
    근데 님은 미국에게 지나친 호의를 요구하는듯 합니다
    우리가 K9,K2,를 터키에 판매하면서 기술이전을 다해주었나요?
    다해주었으면 터키가 저리 헤맬까요?
    우리는 미국을 동맹이라 생각하는지 몰라도
    미국에게 우리는 미국말 잘들어야하는 대상국 중 하나 일 뿐 입니다
    미국의 절친동맹국은 영국,캐나다,호주,뉴질랜드 정도 입니다
    이스라엘도 절친 동맹국이 아닌거죠
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 11:20 답글 신고
    핵심을 못잡는군요
    미국 중국이라는 고래사이에 한국이라는 새우가 있다는게 핵심입니다.
    중국과의 분쟁에 잠시 휴식기를 가지고 있지만 그건 주변정리 하면서 힘을 모으기 위한 휴식기고 그 달콤한 휴식기는 언젠가 끝납니다.
    고래싸움에서 새우등 터지기를 기다리는게 아니라면 한국은 준비 해야 합니다.

    미국은 중국과의 직접전쟁보다 북한과 전쟁하면서 간접적인 중국 러시아를 견제 하려할것이고 그사이 한민족이라는 새우등이 터질 예정이죠
    님은 어떻게 하실건대요?

    가만히 미국 믿고 있으면 한반도는 불바다될 운명입니다.

    정직이요? ㅋㅋㅋ
    그럼 님에게는 순진하다라는 평가를 내립니다.
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 11:43 신고
    @그냥해bom 미국을 믿는다 라고 한적없습니다
    최강국과 2번째 강국 사이에 선택해야 한다면 최강국 이고요
    그걸 사대주의 라 하면 사대주의 맞습니다
    미국과 북한과의 전쟁은 근거 없는 망상에 불과하고요
    대중국,러샤 견제는 최전선국의 숙명이죠
    그래서 외교 와 경제협력이 필요한거지요
    무슨 말인지는 알겠으나 미래대비를 최강국을 제껴놓고서는 안된다고 말씀드리고
    싶네요
    저도 미국 하는짓에 찬성하지 못하지만 님은 반미주의 냄새가 진합니다
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 12:01 신고
    @청석 배운 역사를 잘 기억하세요
    패권국이 2등 국가와 평화롭게 지낸적이 있는지 ㅎㅎㅎ

    전쟁은 근거없는 망상이라고요?
    역사적으로 증명되었습니다만....

    소련과 미국 관계도 한번보죠..
    직접적인 부딪힘은 없었지만 대리전이라는 이름으로 전쟁하고 있었습니다만..

    이제 미국과 중국 사이에서 한반도만큼 전쟁일으키기 쉬운 나라가 있습니까?
    그것도 미국주도로..
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 12:16 신고
    @그냥해bom 패권국이 2등 국가 와 잘 지낸적이 없지요
    현 전력투사가 과거와는 다르다고 봅니다
    핵으로도 그렇고요
    중성자탄은 현재 미국만이 보유하고 있죠
    재래식으로도 미국 과 중국 러샤는 게임이 되질 않습니다
    2.3등 전력이라지만 미국과 격차가 너무 큽니다
    러샤는 경제력에서도 밀리고
    중국은 기술격차가 너무 큽니다
    미국이 그 격차를 줄여오는 중국을 내버려두지않죠
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 12:31 답글 신고
    전쟁이 안 일어 난다고요?
    미국이 너무 쎄서요?
    중국은 약하고요?

    전쟁은 전력이 비슷할때는 일어나지 않아요?
    패권국은 자기가 유리할때
    조금이라도 더 강할때! 이길수 있다고 여겨질때! 전쟁을 하는겁니다.
    비슷하면 외교를 하죠.

    비슷하던 한쪽이 약하던 주변부터 두들기는건 당연한 수순입니다.
    핵전쟁 까지 가지 않으면서 중국을 두들겨 패기에 한반도가 너무 매력적이라는 생각 안드세요?

    북한 두들겨 팰때 중국이 참전하지 않으면 더 개이득이고요.
    신의주에서 북경까지 거리를 생각하세요.
    동해바다도 안전한 항공모함의 작전지역이 되고요.
    거대한 만주땅을 쉽게 먹을수 있는 지리적 잇점을 확보합니다.

    전쟁이 안일어 날거라는 낙관적인 생각을 가지고 있으면 미국한때 붙어서 할짝대는게 유리하죠
    근대 그런 안일한 생각에 한민족의 운명을 걸어도 되겠습니까?
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 14:15 신고
    @그냥해bom 제가 전쟁이 안일어날거라고 어디에 썼는지요?
    전쟁은 미국만이 일으킬수 있습니다
    현재 전력으로는요
    중국. 수뇌부가 미치지않고서는 미국이나 우리에게 선제 공격 못하죠
    국지전은 북한 통해 대리전은 가능하겠죠
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 07:02 답글 신고
    미국이 베네수엘라 대통령을 체포, 유전을 미국기업이 장악하고
    또 이란을 공격한건 중국이 베네수엘라 와 이란에서 석유를 수입하고 있기때문입니다
    특히 이란의 중질유는 석유화학업계에서 호평되죠
    한국석유화학이 중국에게 밀려 수년전부터 침체 중인데 금번 사건으로 호전될 기미가 보인답니다
    어쨌든 미국은 일타쌍피 전략으로 초강대국 위치를 버텨가는 중 인겁니다
    도덕적이지 않고 욕 처들어도 초강대국 위치에서 내려오는것 보다는 나을테니까요
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 11:22 답글 신고
    그쵸 미국은 지금 버티고 있죠
    패권은 버티는게 아니라 인정받는 것임
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 07:06 답글 신고
    그리고
    청나라가 조선을 없애고 청나라 영토를 만들지 않은것은 조선이 청을 부모의 나라로 섬기는데다가
    막대한 은화를 들여 조선왕조를 없애고 직접통치하기엔 가치가 없었다 라고 판단했을수도 있습니다
    지금도 보면 알수 있죠
    마음만 먹으면 전세계 대부분을 모두 미국령으로 만들수 있는데도 그러지않는 이유. 짐작해보시면 되죠
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 10:58 답글 신고
    청이 조선을 흡수하지 않은 이유는 여러가지인대
    중요한건 그게 아니죠

    망하는 패권국에 들러 붙었다가 같이 망하는 멍청한 짓을 하지 말라는게 요지였음
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 11:47 신고
    @그냥해bom 망해요?
    미국이 망하려면 아직 멀었습니다
    미국,러샤,중국, 인도 까지 껴서요
    어느나라가 최후까지 버티냐는 내기를 한다면 전재산 미국에 몰빵 합니다
    전세계를 상대로 전쟁한다면 몰라도요
    미국은 인류역사상 가장 강력한
    국가이고 그런국가유지를 위해 수단과 방법을 가리지않을것 이기 때문 입니다
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 12:15 답글 신고
    @청석 맞아요 미국 망하려면 아직 멀었습니다.
    그럼 미국의 그늘에서 벗어나 위성국 취급 안받는대 걸리는 시간도 계산해 보시죠

    그 첫발이라는 전시작전권 몇년 걸리고 있습니까?

    오늘 김정은이 디지면 내일 전쟁이 일어날수도 있는 상황입니다만 ㅎㅎ
    님은 낙관적으로 우리 운명은 예측하고 계신겁니다....

    목숨이 걸린 문제는 최악의 상황도 계산하고 넣어야합니다.
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 12:17 신고
    @그냥해bom 전시작전권이야 빨간당 몇번 집권 못하면 진즉 회수 했었을겁니다
    그건 미국의 문제가 아니라 우리문제였죠
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 12:50 신고
    @청석 파란당이던 빨간당이던 중요한건 미국은 전시작전권을 주고 싶지 않다는건 확실하다는거죠.
    파란당이 계속 집권하고 있었다 하더라도 쉽지는 않았을겁니다.

    계속 요구하면서 안된다고 하면 그거외에 다른 이익을 요구하면서 한발작식 나가는 겁니다.
    파란당일때는 사거리제한등 각종 이익을 대신 얻어내었다고 예상하고요..
    빨간당일때는 뭘 얻었는지 모르겠음 ㅎㅎ;; 그놈들은 구제불능임
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 07:16 답글 신고
    암람을 통합시켜주지 않는다고 미국을 원망하는 댓글을 보니 님이 너무 순진한거 아닌가 싶습니다
    미국은 암람을 통합시켜준 대가로 원하는걸 못 받았으니 안해준걸로 판단하시면 정확할겁니다
    님의 친구가 돈빌려달라거나 달라고 하면 님은 묻지도 따지지도 않고 주거나
    빌려주나요?
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 10:56 답글 신고
    암람이 통합을 거부하는 이유조차 모르시네요
    댓가요? 싸구려 공대공 미사일 통합하는대 무슨 원하는 댓가를 못받아요..
    그 댓가가 뭔대요 ㅎㅎ
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 11:09 신고
    @그냥해bom 이유는 중요하지가 않습니다
    싸구려 공대공 미사일 개발도 못하는 나라가 통합 안해준다고 징징 대는건 좀 아니라고 봅니다
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 11:25 신고
    @청석 전혀 모르는군요 암람 수출형은 지금도 개발 가능합니다.
    기술문제가 아닌 단가문제로 개발하지 않는 겁니다.
    같은 기술의 무기인대 너무 비싸면 안팔리거든요

    님은 미국의 사대주의자 같은 소리만 하시네
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 11:33 신고
    @그냥해bom 그러니까 님 말씀은 암람개발 기술은 있으나 돈이 많이드니 미국 에게 좀 통합해달라 라는 것이지요?
    그런걸 한마디로 하면 도둑놈심보 라고 저는 배웠지요
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 11:50 답글 신고
    청석님 모르면 쉿

    우리 KF-21은 수출하려고 노력을 하고 있고 달고있는 무장이 싸구려고 수출통제가 이루어지지 않는 미사일이 필요한겁니다. ㅋㅋ

    개발비는 완전 헛다리입니다.
    지대공 미사일에 약간 변형만 하면 되는거죠 ㅎㅎ
  • 레벨 소위 2 득템머신가동 26.03.02 10:05 답글 신고
    유일한 초패권국가 미국과 상호방위조약으로 엮여있는 나라는 우리나라, 일본, 필리핀, 호주 뿐임.
    이 사실에 대해 좋아해야 맞는거임 싫어해야 맞는거임?
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 11:08 답글 신고
    싫어해야 할 필요까지는 없죠
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.02 11:47 답글 신고
    좀더 멀리 보시죠
    패권국의 지위를 노리는 나라가 나타나면 패권국은 그걸 인정 않고 전쟁이 발발합니다.
    이건 역사적으로 사례가 너무 많으니 예를 들 필요는 없겠죠?

    자 미국이라는 패권국과 그자리를 노리는 중국이 나타났습니다.
    불행하게도 한국은 그 둘 사이에 꽉끼어있죠
    여기서 우리는 살아남을 생각을 해야합니다.

    미국편이라고 마냥 좋아할 일은 아니죠
  • 레벨 중령 3 청석 26.03.02 12:19 신고
    @그냥해bom 그렇게 되기엔 전력차가 너무커요
  • 레벨 상사 2 K1저격수 26.03.02 10:24 답글 신고
    미국 우방은 맞지만 이해득실로 따지는 시대인만큼 이승만이 넘겨준 전작권은 대한민국으로...
  • 레벨 소장 볶아나오는탕수육 26.03.02 10:25 답글 신고
    누가 우리를 영원히 지켜줄까요? 없습니다.
  • 레벨 병장 로또인생 26.03.02 20:17 답글 신고
    그래도 아직은 미국이 세계1짱이다. 이 의견에 반박하실분 있음? 미국빠지면 한국은 북한은 몰라도 중국일본때문에 힘들다.안빠진 지금도 힘든데..
  • 레벨 상사 3 다시한번생각해보세요 26.03.03 01:00 답글 신고
    중국인인거같은데
  • 레벨 원사 3 impult2500 26.03.03 11:25 답글 신고
    미국은 과거 이란과도 친했음…
  • 레벨 소령 3 폭주완땅 26.03.03 12:21 답글 신고
    현 시점 진핑이가 바보도 아니고 한국과 전쟁을한다? 팔다리 다짤리고 난도 살아있으면 살아있는것임? ㅋ
  • 레벨 대장 그냥해bom 26.03.03 12:42 답글 신고
    진핑이는 변수가 아님
    미국이 변수임

    시진핑은 시간이 더 필요 하고
    미국은 시간을 더 주면 안되고요
    다급한건 미국임

    트럼프 생각처럼 패권 포기하고 아메리카 대륙에 쳐박힌다면 전쟁은 없을거구요
    그러나 전쟁광 미 군부는 패권 놓는걸 싫어할거임

    우리나라 최대위기는 빨간당과 미국의 전쟁광이 동시집권 하는 시기임
    이번 돼지난동 사태로 빨간당은 전쟁하는걸 고민 하지 않는다는 시그널을 줬음

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