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형님들 일본하고 우리나랑 전쟁하면 누가 이기겠습니까?[64]조회 4,985 | 추천 6 | 2019.07.04 (목) 21:57
형님들 일본하고 우리나랑 전쟁하면 누가 이기겠습니까?[64]
형님들 저녁에 죄송합니다. 다름이 아니라 제가 활동 하는 커뮤니티에서 일본과 전쟁을 하면 누가 이기깄느냐란 질문에 지금 의견이 엇갈리는데, 제 생각은 전쟁의 기미가 보이면 우리나라가 현무 미사일로 주요 항만, 공군 기지등을 먼저 타격하고 육군 전력 자체도 우리나라 7군단이 일본 전체 육군력이 우세 하여 우리나라가 이긴다고 하였고, 현대전에서 아무리 해,공 전력이 우세해도 마지막엔 육군이 마무리를 하여야 한다고 했습니다. 형님들의 의견이 어떤지 궁금 합니다.^^
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본사에서 지랄하면
깩소리 못합니다
죽더라도 원숭이 두놈은 죽이고 죽겠습니다
우선 일본과 정보전에서 우리는 형편없는 전력을 가지고 있습니다. 우린 1톤 목선 하나 잡지 못하는 형편없는 정보 감시체계입니다.
일본은 그애 비해 조기경보기부터 군사위성까지 가지고 있고 그 수도 월등합니다.
그리고 일본은 항모를 보유했고 함제기도 올해나 내년에 무장하니까. 전선이 형성된다면 공해가 아니고 우리 연안근처부터 바다와 공중에서 전선이 형성됩니다.
그럼
개전이 된다면 우린 바다 밖으로 나가보지도 못하고 그냥 연안 수비위주로 얻어 터지는 형국입니다.
혹자는 미사일이나 우리가 상륙만 한다면 우리가 우위이다 하는데 이건 어불성설이고. 일본의 지리적 특성상
섬이 많아 상륙을 한다 하더라도 섬하나씩 점령하는 방식이라 한번에 점령도 불가능합니다.
그리고 미사일전력도 그 항모하나 잡겠다고 다 쏟아부으면 우린 내일이 없는 형국이죠. 그나마도 항모자체가 움직이는 타겟이라 맞추기도 대함미사일이 아닌이상 지대지탄도미사일은 쉽지 않죠.
우리 현무 미사일이 아무리 많다 하더라도 그 위력자체가 약해 원샷원킬은 힘들고 모든 거점을 무력화시키기도
불가능합니다. 더군다나 회피기동도 없어서 일본 미사일방어시스템에 몇몇은 막히기도 하겠죠
육군을 보죠. 우리 전차가 수천대가 있습니다만 그걸 실어 나를 배나 수송기는 거의없죠. 결국 상륙작전을 펼친다 하더라도
병력은 해병대 위주의 보병과 기갑일텐데. 해병기갑전력을 보면 적 전차를 무력화 시킬 전력이 거의 전무합니다.
하다 못해 빽업해줄 공중지원기도 전무하고 그나마 있는 공격헬기? 수리온에 미사일 장착한것도 적 f35B의 밥이됩니다.
뭐 그것도 해병이 바다로 나가야지만 가능한것이죠..
무조건 하늘은 막혔다고 보면 되고. 바다로 가야하는데 바다도 지금 싯점에선 막혔고 잠수함 또한 일본 대잠전력이 거의 세계탑급이라 어불성설입니다.
솔직히 질문자의 말대로 개전일어나면 무조건 독도와 울릉도는 내주고 시작하는 싸움이 될겁니다.
뭐 생각나는데로 적어도 이렇습니다. 시간이 지나면 지날수록 일본과의 군사적 격차는 벌어집니다.
그럼 외교적 파워가 쎄야하는데.. 이건 뭐. 다들 개인적으로 판단하시고.
솔직히 이게 KFX가 중요한 이유이기도 합니다.
지금 분위기면 국지전 양상은 충분히 일어날수도 있고 독도도발 같은 국지도발은 충분히 일어날수 있다는거죠
죽더라도 원숭이 두놈은 죽이고 죽겠습니다
당장에 지대지 미사일 찜질로 상륙지역은 쑥대받이될텐데
공군력이 압도적 우세도 아니고 상륙저지 못하는순간에 일본은 집니다.
어짜피 미국손아래서 싸울일도없고.
본사에서 지랄하면
깩소리 못합니다
일본국민들은 다른 나라가 쳐들오면
가만히 있나요?
한국이 인구수.전쟁물자.돈. 면적.기술 국민성에서
졌기때문에 인정하기 싫지만 한국이 개발려요 .
개발리긴 뭘 개발려요. 니미 한국 군대 무시하는 나라는 한국민 뿐이 없다는 소리는 제가 보긴 개소리. 쪽자리 앞잡이들이 한국군 무시하겟지요
현실이그런걸 에잇 닭 그네 같은놈들
일단 도쿄, 서울 중심가에 탱크 한대 가져다 놓고 운전할사람???
하면 우리나라는 여기저기서 기어나옴
소총 분해조립 하실분??
남자 군대 다녀온 사람은 대부분 분해조립 다 함
우선 일본과 정보전에서 우리는 형편없는 전력을 가지고 있습니다. 우린 1톤 목선 하나 잡지 못하는 형편없는 정보 감시체계입니다.
일본은 그애 비해 조기경보기부터 군사위성까지 가지고 있고 그 수도 월등합니다.
그리고 일본은 항모를 보유했고 함제기도 올해나 내년에 무장하니까. 전선이 형성된다면 공해가 아니고 우리 연안근처부터 바다와 공중에서 전선이 형성됩니다.
그럼
개전이 된다면 우린 바다 밖으로 나가보지도 못하고 그냥 연안 수비위주로 얻어 터지는 형국입니다.
혹자는 미사일이나 우리가 상륙만 한다면 우리가 우위이다 하는데 이건 어불성설이고. 일본의 지리적 특성상
섬이 많아 상륙을 한다 하더라도 섬하나씩 점령하는 방식이라 한번에 점령도 불가능합니다.
그리고 미사일전력도 그 항모하나 잡겠다고 다 쏟아부으면 우린 내일이 없는 형국이죠. 그나마도 항모자체가 움직이는 타겟이라 맞추기도 대함미사일이 아닌이상 지대지탄도미사일은 쉽지 않죠.
우리 현무 미사일이 아무리 많다 하더라도 그 위력자체가 약해 원샷원킬은 힘들고 모든 거점을 무력화시키기도
불가능합니다. 더군다나 회피기동도 없어서 일본 미사일방어시스템에 몇몇은 막히기도 하겠죠
육군을 보죠. 우리 전차가 수천대가 있습니다만 그걸 실어 나를 배나 수송기는 거의없죠. 결국 상륙작전을 펼친다 하더라도
병력은 해병대 위주의 보병과 기갑일텐데. 해병기갑전력을 보면 적 전차를 무력화 시킬 전력이 거의 전무합니다.
하다 못해 빽업해줄 공중지원기도 전무하고 그나마 있는 공격헬기? 수리온에 미사일 장착한것도 적 f35B의 밥이됩니다.
뭐 그것도 해병이 바다로 나가야지만 가능한것이죠..
무조건 하늘은 막혔다고 보면 되고. 바다로 가야하는데 바다도 지금 싯점에선 막혔고 잠수함 또한 일본 대잠전력이 거의 세계탑급이라 어불성설입니다.
솔직히 질문자의 말대로 개전일어나면 무조건 독도와 울릉도는 내주고 시작하는 싸움이 될겁니다.
뭐 생각나는데로 적어도 이렇습니다. 시간이 지나면 지날수록 일본과의 군사적 격차는 벌어집니다.
그럼 외교적 파워가 쎄야하는데.. 이건 뭐. 다들 개인적으로 판단하시고.
솔직히 이게 KFX가 중요한 이유이기도 합니다.
지금 분위기면 국지전 양상은 충분히 일어날수도 있고 독도도발 같은 국지도발은 충분히 일어날수 있다는거죠
전력상 가능하고 아니고를 떠나 실제 할 수 있냐 없냐를 따지셔야죠.
우리가 국제사회의 시선에서 봤을 때 중대한 잘못을 저질러 일본의 침공을 불러일으킨게 아닌 이상 섣불리 민간 선박을 차단하면 아주 지랄맞은 항의를 쳐먹어야됩니다. 무시하고 계속하는게 일단은 가능하겠지만 압력은 계속 거세질 것이고, 반도에 접안할 능력이 없는 일본으로선 하면 안되는 선택지입니다. 전략적 손익계산이 미미한 수준까지 떨어져버리기 때문이고 그래서 당장의 구도에선 일본이 침략할거라고 아무도 예상하지 않습니다.
흔히 서로가 상륙전을 할 능력이 없다는 현실을 들어 일본은 해상봉쇄가 가능하므로 결국 일본이 이긴다고들 하는데 막고싶다고 마음대로 막을 수 있는게 아닙니다. 외교적 발언력과 전쟁의 정당성 및 사교역이 정비례하지 않음을 많이들 망각하죠. 그리고 짱깨들은 손가락 빨고 앉아있을 것 같습니까?
해상봉쇄를 언급한다면 즉 외교 및 무역에 관한 변수를 가정한다는 것이고 그렇다면 당연히 이해관계 당사국들의 예상되는 반응을 포함해야합니다. 미중러 모조리 납득하지 않겠죠, 성립이 안됩니다. 애초에 전쟁이 일어나지 않습니다.
해상봉쇄와 타국 개입이 모두 없다고 가정하면 일본은 반도 본토를 타격할 능력이 너무나도 없고 상륙은 아예 씨발헛소리고, 반대로 우리군 역시 열도 땅을 밟을 수가 없습니다.
보급에 언제나 일정한 제한이 있는 해상전력인 해자대가 육군의 다양한 유도탄 사격을 견디며 연안부를 압박한다는 것도 코메디입니다. 평균 1조 넘는 함선들에 척당 미사일 2천억어치씩 때려박고 잡으면 씹이득이죠. 해자대 자신들이 가장 잘 알기에 결단코 육상으로부터 500km권에 안 들어올겁니다.
반대로 우리가 열도에 상륙을 했다치면-운운하는 것 역시 심각한 코메디입니다. 해군의 호위함급 이상이 전부다 이지스구축함으로 바뀌어도 해자대는 못이깁니다. 뭘 어떻게 가정해야 상륙이 되는지, 거기다 뭘로 병력을 나를건지 심히 궁금해지죠.
서로의 기형적인 육해공비율로 인해 직접 접전은 이렇다할게 없는게 현재 상태입니다.
그리고... 국지전이면 독도인가
왜군이 선공 및 점령하는 순간 분쟁지역이고 뭐고 사실상 침략으로 규정되고 쪽박차고 빤쓰런해야됩니다.
이건 반박시 토착왜구.
그것도 바다 한 가운데서요
일본 군사력은 4면인 바다와 위로는 영토분쟁인 러시아 남쪽으로는 중국과 영토분쟁 어느한곳이라도 군사력을 집중할수없는단점 우리도 그렇구요
먼저 선빵 한대 지대로 먹이는쪽이 유리하죠
그선빵 우리군이 보유한 전술미사일들
결론부터 말하면 제 생각으론 이기기 힘들다 입니다..
이런글 볼때마다 느끼는 거지만 우리가 일본을 쉽게 이긴다고 적어놓은 글 보면 정말 군사지식에 대해 조금이라도
공부하고 적은글인지 의심이 들 정도로 사실과 안맞는 글 적으신느 분들도 많은데 현대전은 해공군전 입니다..
육군은 마무리죠..
아직 우리 군사력과 경제력으론 힘들다고 보는게 맞습니다..
만역 전쟁이 난다면 가장좋은 방법은 최대한 우선적으로 일본을 타격해서 협정맺는겁니다..
일본애들이 공격무기 없다고 말하는 무뇌들은 그놈들 위성 쏴재끼는 기술과 GPS관련기술, 항법장치 기술이 얼마나 힘들게 연구해야 나오는 성과인지 모르고 하는 말입니다. 정밀타격 무기 만들려면 몇일안에 생산 가능한 능력 가지고 있는 놈들이 쪽국이기에 개전 3일 안에 일본 전역의 일반산업시설 박살내야 하는데 대한민국 현 전력이 그만큼이 안됩니다.
육군상륙은 상륙함도 없고, 상륙 지원함도 없다 수준입니다. 독도함이요? 밀덕 몇명에게 물어보시면 얼마나 개삽질한 상징적인 상륙함인지 알게 됩니다...방산비리...상륙을 위해 가기 전에 아마도 동해바다 앞에서 90%는 잃을 확률이 높습니다.
공군은...뭐...공군력 자체가 우선 넘사벽이고 대공방어 시스템으로 잘 해야 F-35 몇대 넘어갈건데 쪽국도 F-35우리보다 더 많이 보유중이고...일본놈들은 공대공 국산화 했는데 우리는 수입이죠...시간이 갈수록 방법이 없습니다...
실제 현시점에서 일본과 우리나라 두나라만의 전쟁이라면 3일안에 상륙해서 7일안에 관서지방 접수 못하면 진주만꼴 날 확률이 높습니다. 선빵 날리고 이후에 너덜너덜 해 질때까지 털리는거죠....뭐 실제 전쟁이 일어날 일은 없겠지만...
개소리니 뭐니 한다고 해도 현실은 현실인겁니다. 대한민국과 일본과의 전쟁 발발시 우리가 이긴다고 하는 마인드는 좋습니다. 하지만 운이 좋아봐야 양국 화해 종전이고 운이 나쁘면 임진왜란꼴 날 확률이 높습니다. 눈에 보이는 전력이라는게 만만한게 아님을 알아야죠...
물론 애국심으로 우리나라가 이기면 좋다고 하겠지만 현실은 현실이죠.. 현실부정하는 순간 일반 국민들만
힘들어지죠..
이건 친일파라느니 일베라느니의 문제가 아니라 현실입니다..
영화 남한산성 다들 보셧죠.. 김상헌의 주장이 옭앗으나 결국 백성과 나라를 구한건 최명길이었죠..
현실은 이상과 다릅니다..
자위대는 독도함 동급조차도 조차도 없어요 오스미는 자기들간 수송선으로 취급하는 정도이고
공군력은 양국이 크게 차이가 아닌데 대략 우리군100 이면 항자대는 130 내지 150인지라 다른 요소로 부가시 그네들과 전시에 공군력 대결 에서 최종 승리는우리군이 가져올 공산이 커요
독도급은 실패한 함정은 아녀요 ,,누가 그런소리를 합니까??..비효율적 부분은 존재 하나 건함 자체는 실패할 정도는 아닌게죠
참고로 다목적인 운용성격이라 상륙 작전에 최적화는 아니며 애초 컨셉이 그런검니다
일본이 자체 생산중인 대공방어 미사일을 업데이트 하면 대지공격용으로 바로 변환이 가능합니다. 전투기용 중단거리 대공미사일을 일본은 자체 생산중입니다. 대한민국은 수입하고 있죠.
이즈모나 가가는 준항모급으로 F-35운영이 가능하다는고 해외 밀리터리 사이트들도 인정하고 있습니다.
일본 이지스함의 수직발사관이 단순히 대공방어용도로만 사용 가능하다고 생각하시는 건가요?
대한민국 상공위에 떠있는 일본 위성은 어찌하실건가요? 일본은 미국 GPS 위성 쓰지 않고도 중국 일부와 한국을자국 위성으로 커버 가능합니다. 전세계에서 자국 위성으로 자국 GPS 커버 가능한 몇 안되는 국가중의 하나입니다. 항공자산이요? 전략적으로 가봅시다. 공중전 어디서 벌어질까요? 동해겠죠? 일본 해군 대공방어력은요? 러시아 중국의 대량 상대할라고 만든 대공망 애들입니다. 그 해군 대공망 다 처리하기 전에는 전투기 힘 쓸 일도 없고 힘 써봐야 수량에서 밀립니다. 잠수함이요? 우리나라 군사 훈련수준이 최강이다라고 선전하는건 어느나라건 다 똑같습니다. 일본 대잠능력이 그리 만만할까요? 대잠 대응전력 또한 어마어마한 놈들입니다.
한일전쟁이 일어날 일은 없지만 일어난다면 이슈타르님처럼 현실감각 없는 사람들이나 이긴다는 소리 하죠.
이슈타르님이 하는 말은 미중전쟁이 일어나면 최종적으로 중국이 이긴다는 말하고 다를바가 없는 말입니다.
아무리 애국심이 중요하다고 하지만 현실감각은 있어야죠. 현실을 파악하고 강해질 생각은 안하고 우리 무시하냐 식으로 비아냥 거려서 발전이 됩니까? 수투카님께서 말씀을 잘 보시죠. 주장이 옳아도 현실감각 떨어지는 진행으로 조선이라는 나라가 어찌 되었는지 말입니다.
대공미사일 개조해서 지상공격무기로 전환은 전례가 없고 어느 나라 든지 그렇게 안하고 직접으로 대지 미사일을 만들어 씀니다 ..대지미사일로 개조 하자면 유도장치를 변경해야 하는데 상당한 시간이 소요됨니다
일본은 제조 자체가 빠르게 안하는 나 람니다 ,,아주 느려요,,,, 미사일 기술이 부족해서가 아니구 민족성 자체가 돌다리도 두둘겨보며 건너가는 습성이라 그런검니다
우리 민족성은 반대로 번개불에 콩 볶아먹는다고들 하죠 우리가 모든게 빨라서 승산이 돌아온단 이야김니다..손자 왈 전쟁에서 이기자면 교구가 아니고 졸속 이다,,,,, 이러한 말을 남기기 까지 햇습니다
그 다음이 항모 무용론인데,,,,그네들이 배에서 F-35 날리든 육지에서 날리든 한일전쟁에서는 마찬가지란 검니다,,우리도 조만간 F-35 40대를 전력화합니다
인도는 자체 개발 위성 항법 위성을 우주로 올려서 자체 가동상태인데 이 인도가 자기네 시스템을 한국에 판매 하고 싶담니다 그런데 항우연 소식에 의하면 우리 자체 개발로 진행중여요...미국산 GPS도 민간모드는 모든나라에 개방중이라 우리가 역시나 사용 가능 한것인검니다
자력의한 위성 항법 체제 구축한다해서 그게 대단한거 아님니다
일본이 정찰 감시능력이 우수한 나라이긴해도 우리군이 이 부분이 백지 상태도 아닌검니다..2024년경이면 첩보위성을 4개를 우주로 올릴 예정이죠
고정익 항공 정찰기 파트에서 반대로 우리가 더 우수해요..전체적으로 양국은 대등하다해도 과언이 아님니다
일단 호위함대는 우리 연안 근처로 못 들어옴니다,,아 공군 전술기들 작전반경 밗으로 나가 잇어야 그네들이 무사 합니다
그러면 우리가 이들 타격을 못하느냐 하면 아마 내년정도로해서 k-야혼트/ 해성-3가 전력화 될시에 안전 무사 하지 못할것이죠
k-야혼트는 잠수함의 533 MM 어뢰발사관에서 발사가능한 미사일 체젬니다,,예상 결과는 해자대네 호위함대의 전멸로 나타날검니다
일어나지도 않을 한일전쟁이지만 만약 한일 양국이 전쟁이 나면 외국에서 상황 지켜보지 먼저 돕고 볼까요?
쌀국 빼고 개전 한달여 정도는 늬들 싸우게 냅둔다 식으로 관망할껍니다. 그럼 그 순간부터는 싸움은 한일 양국간의 순수 자산의 싸움입니다. 러시아 위성이요? 꿈도 꾸지 않아야 하는게 맞죠. 미국은 말려서 안되면 힘쓸꺼고 러-중은 두나라 힘빠져야 지들이 잡아먹기 쉬운 상황이 되니 냅둘 겁니다. 북한또한 싸워주면 감사죠. 뒤에서 밀고 안들어오면 다행입니다. 북한까지 관망한다고 쳐주면 이제 1:1 싸움 시작되겠네요.
그런에 이놈의 쪽국놈들 위성 수준은 알고 계신가요? 약 130개 내외의 위성을 보유중이고 그중 한반도 상공에만 약 21기가 떠있다고 합니다. 그중 정찰위성이 2기고, 첩보위성이 3기, JRANS라는 GPS정밀 보정을 위한 위성이 약8~9기가 떠있다고 합니다. 대한민국은 우리 머리위에 위성 없습니다. 백두, 금강으로는 쪽국 커버 안됩니다. 시작부터 정보전에서 밀리고 시작해버리네요. 이거 어떤 전력으로 커버 가능한건가요?
일본은 무기가 없다구요? 쪽국 소화기 수출 규모가 대한민국 4.6배 정도 됩니다. 소화기만요. 그리고 일본은 80년대부터 지금까지 쭈욱 미국에 무기부품 수출하고 있습니다. 그 무기부품 대부분이 항공, 전략무기 관련 부속입니다. 미일 양국 전범국가 협정으로 막아서 미국 이외의 수출이 막혀서 그렇지 무기개발은 꾸준히 하고 있었고 그 성과는 미국이 이라크, 아프카니스탄에서 잘 보여줬죠? 그리고 일본 위성쏴요. 위성 발사에서 핵심기술이 발사체입니다. ICBM이 뭔지는 아시죠? ICBM 원천기술 가지고 있고, 첩보, 정찰위성에 정밀GPS위성까지 가지고 있는 놈들이 무기를 못만들까요? 그리고 쪽국놈들 중단거리 공대공 미사일도 지들 링크시스템 기반으로 만들어서 씁니다. 대한민국은 미국 및 유럽 링크시스템 기반 100% 수입이네요. 미국과 유럽이 미사일 수출 안해주면 한동안 뭘로 싸울건가요? 도그파이팅 합니까?
일본 사람들이 느리다구요? 안겪어보셨죠? 뭉쳐야 할때는 그 누구보다도 빠르게 뭉쳐서 행동합니다. 집단이념 보호의식이 매우 강한 종족이라 확고한 목표가 있으면 물불 안가리고 덤비는 또라이 오타쿠 놈들입니다.
그럼 단기전도 큰성과가 없고... 다시 중장기로 넘어가 봅시다. 그럼 미친짓 스토리로 넘어가야겠죠? 양국에서 그냥 지도상에서 둘다 지워지자 하고 핵개발을 한다고 합시다. 대한민국 원자로 방식으론 무기화 하기 위한 플루토늄 뽑기 힘든 방식입니다. 그와 반대로 쪽국놈들꺼는 우리보다 한참 유리한 구조죠. 추출 쪽국이 빠릅니다. 정밀유도 장비와 발사체 장비 동시에 해야죠...쪽바리놈들 이미 다 해놨습니다. 그럼 어떤놈은 기술개발부터 해야되고 어떤놈은 추출해서 만들어 실어 보내기만 하면 됩니다. 뭐 이건 정말 말도 안되는 개소리니까 그냥 개소리로 치부하고 넘어갑니다. 내가 써놨어도 핵전쟁은 개소리니...
다시 핵을 뺸 전쟁으로 갑니다. 일본도 우리도 상륙할 방법이 없습니다. 그런데 해군전력에서 엄청난 차이로 인해 쪽국의 해상봉쇄가 시작됩니다. 중국, 러시아가 자국 이득때분에 반발한다? 늬들싸움에 개입할 이유가 없습니다. 뭘 하건간에 지들만 안건들면 언론으로 비난은 해도 별말 없을껍니다. 그럼 이후 각자의 수입능력인데, 쪽국놈들이 전세계에 깔아둔 차관과 생산투자에서 밀립니다. 바다가 막혀 들어노는 양의 차이가 수십배는 될겁니다. 이 상황에서 쪽국도 장기적으로 싸워봐야 득될거 없으니 적당히 휴전이나 정전으로 넘어가겠죠. 그런데 이런 상황에서 누가 유리하게 협상을 이끌어 갈 수 있을까요? 좀 더 약해진쪽은 언제나 불리한 법입니다. 협상까지 가더라도 그 협상의 내용을 따지면 진 전쟁이 되버리는 겁니다. 휴전이나 정전이 아닌 끝장싸움을 간다 해도 남의 도움 없이 장기적 생산력의 큰 차이로 결국 지는 싸움 되는겁니다. 그런데도 이긴다구요? 말장난 같은 헛소리로 떠들지 말고 어떠한 군사전략과 전술을 가지고 어떻게 전력공백을 메꿔 이긴다 설명할 건가요? 국제정치와 경제에서 현 시장에서 누가 더 큰 손인가요? 개짜증나지만 현재로서는 이길 방법이 없습니다. 그래서 우리는 주변 열강들 사이에서 스스로 강해져서 들어오면 니들도 죽을만큼 후회하게 만들어 줄테다 하는
그래서 꼬우면 강해지던가 라는 말이 있는겁니다. 강해지려면 내 주제파악부터 해고 내 능력에 맞게 체계적으로 강해져야겠죠? 무작정 무식하게 입으로 내가 강하다 하고 털고 나가는게 강한게 아닌겁니다. 현실파익을 먼저 하는게 좋지 않나요?
도대체 육상 대공 대함 미사일 플랫폼을 무슨 수로 공격한다는겁니까?
언제부터 f-35가 제1세계국가의 방공망을 제멋대로 드나드는 유령전폭기가 됐죠? 이들이 우리 육상플랫폼을 제압한다는 말에서 뇌피셜 이상도 이하도 아니므로 거르는겁니다.
어떡하면 대공미사일과 레이더를 사방팔방에 끼고 해자대에 쫄려서 항만에 접안한 채 레이더에 잡히지도 않을 함정들까지 끼고서 임하는 항공전력을 씹바르고 제멋대로 폭격을 할 수가 있죠? 뭔가 이상하지 않습니까?
해자대가 쏠 수 있는 공격미사일이 많을까요 조선반도에서 쏴재끼는 미사일이 많을까요? 뭔가 이상하지 않습니까?
해상봉쇄라는 강력한 외교무역카드를 가정하면서 미국 중국 러시아는 일절 참견을 안 하는걸로 친다? 뭔가 이상하지 않습니까? 사자성어로 이율배반이라고 합니다. 1억분의 1로 미국이 묵인해도 중국 러시아의 반발은 무슨 수로 견제하죠?
현재 한일은 상호 공격시 얻을 실익이 없습니다.
일본이 전면적인 전시생산체제를 통해 국군의 영토방어수단을 찢어발길 무장은 얼마든지 갖출 수 있지만 도대체 누가 그걸 두눈뜨고 쳐다만 본답니까? 미국이 퍽도 허락하겠습니다. 중러가 퍽이나 관전하겠네요.
대한해협은 전부 지대함 미사일 사거리 안측이라 해자대 수상함정은 여기에 항해가 불허이구
그러나 우리군은 도양이 가능하다는점,,, 이유는 우리가 제공권을 잡으므로 큐슈북부지역은 아군이 공중으로 투입도 가능하다는 점이며
상륙 작전도 동일 이치인데 ,,수송할 선박은 정말 넘치는 수준 능력이라 수송능력부분에서 문제 없음
문제라면 수중에 잠복 할 해자대네 잠수함 정도
양군 전력을 잘 살펴보면 우리측이 일본에 상륙은 가능성이 높다는거,,그러면 일본은 깨갱 해야쥐
우리군 배치 무기 ,개발상황등을 잘모르구해서 하는 그런거니 뭐 제가 이해 못하는게 아녀요
수십만 대군마저도 일본 육지에 해상으로 수송 가능한 우리측 해운 역량도 예전에 한참 쓰고 한건데,,수송용 선박이 우리가 부재 라니???...모르면 가만이나 있을일이쥐 허허헝
설마 아무 장비도 시설도 없는 일반상선에다 귀한 우리 젊은이들 태우고 가서 수장시키시려는건 아니시죠?
그리고 우리군 배치랑 무기등 개발상황등을 잘몰라서 이해한다는 데 그럼 님꼐서는
일본군의 무기개발 배치무기에 대해선 잘 아시나요?
지금이 뭐 2차대전때인줄 아시나요?
수십만 대군마저도 일본육지에 해상으로 수송가능한 우리측 해운역량이라는데에 말문이 막힙니다..
참.. 어느나라가 일반상선에다 귀한 군인들 싫고 상륙작전을 합니까?
그것도 수십만명을...그 상선들 다 호위할 전력은 됩니까? 일본 잠수함들 다 잡아낼수 잇어요?
잠수함 한대가 몆대의 상선을 침몰시킬수 잇는지는 아시나요?
이말 그대로 아무 해군장교 붙들고 이야기 해보세요... 뭐라 답하는지
왜 해군에서 그렇게 일본해상자위대랑 교전가능하게 전력증강해달라고 애원하는 지 다시한번
공부해보세요..
상륙작전시 행정상륙 단계에서 로로선 투입을 못 들어봣어요??
대한해협은 고작 200KM 라 상륙주정 가지구도 도양이 되요
독도급 lph가 1척뿐인데(한 수개월전 기준) 어트게 일본본토에 상륙 시키느냐 ??? 이런 소리 말라는게죠
고준봉급 천왕봉급도 아해군에 잇지만 설사 이들 전부 없다 해도 우리가 일본 본토에 상륙을 못하지 않는다하는게죠
다행히 대한해협은 면적이 좁아서 불가능 하지 않습니다,,수년전 부터 대잠 작전에서 획기적 신병기가 거론 상태인데 무인잠수정 이란 넘이죠
민간 선박이라도 정부 명령으로 자체 방어장치 부착은 얼마든지 시행 가능한검니다
뒤에서 거론한대로 우리해군이 자위대네 수상함 들 전부 전멸도 가능한 전투력 보유는 조만간 실현이 된다 이말인 검니다
우리군은 비공식은 몰라도 공식적으로 일본을 적국이라고 지칭 안합니다,,,더 위협적 주적을 지나국으로 지칭하나 이조차도 공식상 대놓고 이야기 안하죠
해자대 때려 잡는데 항모가 다 뭔 소용이냐 ??? 하는 말이 이런류 논쟁에서 자주 나오는데..제사에 무관심한 항모 필수론이 이런 자리에 자주 출몰하죠
그동안 일본 공군해군은 놉니까? 뭐 로로선요? 참 그게 우리나라에 몇대나 있습니까?
일본과 전쟁하러 가는데 로로선을 가지고가서 상륙을 시킨다구요? 참... 우리가 북한이에요?
고준봉급 천왕봉급에 병력이 얼마 실린다고 아시나요?
님 말대로 기적이 일어나서 로로선 몇척 고준봉급 몇천 상륙했다 칩시다 그럼 그 상륙한 병력들 숫자는
얼마나 될것 같은데요?
그 병력들 군수지원운 계속 해줄수 있나요?
아니면 자살시키는 거나 마찬가지인데? 뭔 아무대책도 없이 상륙만 시킵니까?
상륙도 못하겠지만 상륙해도 그 병력들 다 죽어요.. 아까운 우리 장병들 죽이는거라 말입니다..
우리는 해운 강국 및 조선 강국이라 이러한 선박 제조 건조는 일도 아니구 그것도 단기간 건조 해내요
일본과 전쟁에 돌입시에 그냥 LSM이나 찍자 말인데 이보다 한 칫수가 아래인 상륙주정으로 건너 가도 건넘니다
유일한 방해물은 그래서 해자대 잠수함이구 이들을 무력화나 연구 하란 검니다
여기는 다 밀매들이니 남는 시간에 아이디어 내보든가 자료 찾아 보라 하는게죠
본니다 그것이 백명이 오든 천명이 오든 상륙은 할수 있다고 봅니다..
하지만 아무의미 없죠.. 그병력으로 할것도 없고 일단 땅에서 붙는다면 우리가 훨씬 유리합니다..
일본도 그건 잘알죠...
하지만 우리가 상륙하러갈려면 난관이 많죠... 이유들이이야 위에서 다들 잘 설명해주셨고 아까운
젊은이들 목숨 수장 안시키는게 낫겠죠..
님 말처럼 그러면 결론은 누가 먼저 핵전력을 갖는냐겠죠..그런데 현재로선 일본의 핵발전소들은 핵재처리
를 하기 좋은 중수로형이 많은반면 우리는 좀 불리하게 경수로형이라는 거죠..
우리도 만들기 하겠지만 속도가 일본보다 떨어집니다..
만약에 먼적 만든 놈이 먼저 쏜다라는 가정이라면 우리가 불리합니다..
그리고 일본이 해공군력으로 우리 상선들 다막고 해상봉쇄 하면 우리는 식량자급이 안되기 때문에
매우 골치아픈 상황이 벌어지는 반면 일본은 태평양을 통해서도 교류가 가능하기 떄문에 훨씬 유리하죠..
뭐 해상자위대를 전멸할 수상함 전력이 곧 완성된다구요? 소설 쓰시나요? 현재 건조중인 구축함 하나에도 실을
병력이나 장교들이 없어 구축함을 더 건조 못하는 현실에 무슨 말인지요?
그리고 해자대 수상함전력이 어느정도인지 알고 나 하는 말인지?
잠수함 전력만 잡으면 된다구요? 오히려 우리 잠수함이 먼저 다 잡힐거빈다..
잠수함은 뭘어 잡나요? 알긴합니까? 초계기 숫자랑 성능에서 우리가 일본과 비교가되요?
정찰위성은요? 수상함 전력은요?
일본 해자대는 러시아랑 붙어도 이긴다고 평가받는 집단입니다.. 뭔 소설을 자꾸 쓰세요..
그리고 일반선박 징용해서 방어장치를 달아요? 그 단다는게 뭡니까? 한번 들어라 봅시다
그리고 그정도 상태되면 이미 전쟁 진겁니다.
그리고 우리가 조선강국이라 배를 금방찍어낸다구요? 무슨 배를 프레스 기계로 만드는줄 아시나본데
배 하나 만드는데 초소 일년에서 3년씩걸립ㄴ다..
전쟁이 뭐 얼마나 갈거 같은데요? 며칠안에 끝납니다.. 현대전은 초반 싸움에서 승패 갈려요 바로
전쟁나면 적군에서 그 배만들동안 기다릴고 있는줄 압니까? 바로와서 폭격하지...
있는 물자가지고 싸우는 겁니다..
오늘날 시대에 함대함 전투 ,함대나 전 단 단위이나 이를 감행 가능한 함종은 단 2종..항공모함 하고 미사일 순양함 및 미사일 전함해서 ..단 2종인데 뭐 하자고 수상함을 이전투에 밀어 넣는거시냐 말이죠
우리 같으면 잠수함 투입해서 그네덜 잡는검니다
내 일본 밀리 매니아들하고 이런류 키베틀 자주 해보고 했지만 그네들 한일전쟁 시니리오에서 수상함 이 우세하다고 수상함 베이스 전투는 한마디도 안 꺼냄니다
야들이 뭐라 하느냐 하면 항자대 전투기로 공대함 미사일을 퍼부워 우리측 수상함들 전명 시킨다니 뭐니 라 하는데 맞는 이야기이죠
글고 공대함 미사일을 포화공격으로 이지스이든 뭐든해서 수상함 대공체제를 얼마든지 무너트리는거이 현대 해상전투 특징이죠
러시아군하고 붙어서 해자대가 승리 하니 마니는 도대체 누가 그런 소릴 한가요???
러시아군 전투 교리이며 이들 무기 체제를 알고 떠드는 검니까??
아 정말 질문에 대답 좀 해보세요.. 자꾸 다른말만 하지 마시고
님 말처럼 수상함 다 필요없으면 뭐하러 비싼돈 들여가며 지금도 건조하고 유지합니까 군에서..
그리고 잠수함은 뭘로 잡나요? 비행기로 잡나요? 수상함이 잡는거 아닌가요?
그리고 우리 해군에 잠수함이 몇대있습니까 209급이랑 214급이 다인데 그 숫자은 몇대있는지 아세요?
그럼 일본 해군잠수함은요? 몇대있을까요? 그리고 일본잠수함 톤수는 아세요?
그리고 러시아랑 붙어도 일본이 이길거라는 평가는 미국내 군사디펜스에서 나온 평가입니다..
그쪽이나 좀 알고 떠드세요..
그럼 러시아군 전투교리가 뭔데요 함 알려줘보세요? 한번 배워봅시다..
뭔 아는척은 하는데 정작 알맹이는 다 없는 거 같은데 무슨 자료들보고 공부하는
겁니까? 혹시 만화책같은거 보고 이러는건 아니시죠?
수상함은 상대 함대하고 교전 붙이지 않으니 실제 전쟁 터지면 하는 일이 제한적이구 ,,더군다나 우리와 일본은 바로 붙은 나라들이라 수상함을 어데다가 써요???...도망가게 해야 그나마 살아남는검니다
해군수뇌부에서 그런 잘못된 작전 구사할까바 걱정하는 사람 1인데..일반인들이야 모를게고 밀매들은 그나마 낫습니다,,
근데 수상함을 왜 건조 하느냐 반문하시는데..전면전에서 수상함이 제해권 다툼에서 할일이 없거든요..적게 건조 해도 별 문제 없스므니다,,,사실은 구축함은 전부 포기 하구 프리키트급만 보유 해도 된다 말이죠
적의 잠수함은 그러면 무어로 잡느냐 ?? 프리키트 급으로 잡으면 되요 글고 뒤에서 말한대로 무인잠수정을 투입하기
해자대 잠수함 배수량이 큰다 한들 우리해군에 어뜨게 이긴단 건가요?? 우리 해군이 잠수함위주 체제로 전환되는 마당에,,
우리측 잠수함장착 공격무기는 ??저 뒤에서 내가 뭐라 햇읍니까??,,, 해성-3 조만간 배치 된다고 말햇는데,,우리가 잠수함 수가 적어요??..장보고3가 불록1이 3척 배치시 이들만 합쳐도 총 21척 여요
해자대 잠수함이 배수량이 클테니 더 강하다?? 센서나 그런거이구 무장은 우리측이 더 우세..음탐기 같은 센서도 우리 근해에서는 해자대 수상함 공격하는데 차이 없음..항공기 감시 체제일것이라 ..뭘 더 말해야 할까요
해자대가 대잠전이 강하다 해도 어차피 대양에서 전투가 아님,, 다 우리근해 해역에서 붙는다는점,, 대한해협에서만 전투가 붙을 것시라 오히려 선체가 작은 우리측이 우세 할지도,,
해상 전투에서 러시아랑 붙어도 일본이 이길거라는 평가는 무시기 천치 같은 소리이고 미국내 군사디펜스에서 나온 분석이면 그들이 븡신 집합소임을 증명 하는거라오
아 미 퇴역해군장성들과 여러 퇴역 장교들이 모여서 자문해주는 미국사이트가 오히려
님보다 더 정보력도 지식도 없어서 헛소리 하는 거였군요.. 대단하시네요..
그리고 함대함 교전이 없다구요? 그럼 수상함에다 함대함 미사일은 왜 배치하놓고 있을까요?
그놈들은 다 60년전 교리를 가지고 있는 바보집단이네요.. 우리 해군까지두요
그리고 우리군 잠수함이 21척이면 일본군 잠수함은 몇척일까요? 단순 톤수로만 따져도 어느쪽이 많을까요?
우리잠수함들이 일본군 잠숨함들 다 잡는다는 겁니까 그럼 마지막에 살아남는
우리군 잠수함은 몇척이나되나요?
그숫자로 우리해상과 일본해상 다커버하나요?
그리고 그 러시아 무기체계랑 전투교리에 대해선 왜 안가르쳐주시나요? 궁금한데..
한번 배워봅시다 ...
이것만 이해 하고 있어도 판단이 서는 검니다,,
소련방 해체전까지 소련군이 편제가 유지 되엇으며 당시 소련군 주적이 미국인바 미군 격파를 위해 건설한 소련군 무기 체제가 자위대랑 붙으면 밀려나가요 ??어흐흑
미군의 하위버전에다가 공격무기도 못 가진 쩌리급 군대인 자위대가 이긴다라니??밀러터리 사이트에서 가끔 이런 논쟁이 벌어지는데 한결같이 말도 안되 하며 자위대 승자론이 타박 당합니다
님이 여기말고 다른 어느 밀리사이트 가서 이 논의를 꺼내 보시든가 보라 말이죠 어떤 취급을 당할건가..
여기는 강의 하는 자리가 아니고 자기가 알고 있는거를 놓고 논쟁 하는 그런 자리이구 님 위해 구태여 내 강의는 안함니다 본인이 모르면 답답한거는 님이구 내가 아님니다
님이 그러면 자위대 승리론을 입증 하는 논거를(전투가 개시 되면 러시아군이 뽀개진다는) 내보시든가요..본격 논쟁은 그시점 부터인검니다
답답할거 하나도 없구요... 무슨글인지도 참 모르겠구요... 저만 그리 느끼는지 아님 다른 여기 있는 네티즌들도
그리 느끼는 지는 추천 반대 달리는거 보면 알겠죠..
전 토론 하는건 누구하고도 좋아하기 떄문에 이런 논쟁에 대해선 아주 좋게 받아들이고 즐겨합니다..
그런데 님이 주장하시는 논리는 스스로 논리를 세우고 스스로 판단을 내리네요..
도대체 질문에 대한 정확한 답변은 없고 다른 궤변들만 늘어놓으시니.. 참..
어쩃든 님이 퇴역한 미장성들이나 장교들 보다 더 많이 아신다니 할말이 없네요..
이글 읽어보시는 분들이 판단하시겟죠.. 그럼...
해군 공군력이 압도적으로 일본이 우세합니다.
한국의 순항 탄도 미사일?... 알려진 능력으로만 따지면....일본의 방공포대와 이지스함들의 대응능력이 더 높습니다.
잠수함??? 일본자위대가 2배 이상 더 많으며, 일본의 대잠장비는 비교조차 되지 않게 압도적 우위에 있습니다.
해군력은 말할것도 없고 미국 다음으로 이지스함이 많은곳이 일본입니다. 미국 제외나머지 국가 다 합한것보다 많습니다.
상륙만 하면 압승이다? 상륙도 어렵지만 몇개 사단이 상륙하던 압도적 공군력의 밥이 될 뿐입니다.
서로 상륙하기 어렵다? 그것도 문제입니다.
일본 입장에서는 한국군의 공격만 막으며 해상 봉쇄만 해도 몇달안에 항복해야하는 상황이 옵니다.
유감스럽지만.....정식적으로 선전포고하고 전면전으로 붙으면 승산 없습니다.
한국에는 1만명 정도의 일본 오타쿠가 상주해 잇습니다.
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