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자료실 > 군사/무기


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  • 댓글 (46) |
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  • 레벨 중장 다비드 20.03.20 11:13 답글 신고
    ㅊㅊ
  • 레벨 중장 블키 20.03.20 11:34 답글 신고
    해궁 사거리 연장형이 과연 150km가 나올것인가?? 20키로짜리가 150km 로 개조되면 진짜 대단한건데...
  • 레벨 중장 민증 20.03.20 12:32 답글 신고
    스펙대로만 성능이 나와주길 희망해봅니다.
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 12:35 답글 신고
    해역함대용 프리키트에가 뭔노무 통합형 마스트에다...에이사 레이다를 집어넣는지???..이것도 대표적 낭비적 스펙이구..이런식으로 과대한 비용 들어가는거 하지 맙시다
    에이사 레이다 넣어도 적국의 대함 미사일 세례를 못 막는거 마찬가지라우

    그런데다 상대가 누군데??..아측 해역함대는 저비용에 노력해야 하며 중일 해군 상대로 어차피 직접 교전 전투에 못써요
    내 수도 없이 외치지만 ,,통상형 함정은 전쟁 터지면 기냥 죽어요
    36계로 도망가야 하고 맞서봐야 겐히 수병들 죽음으로 내모는 검니다

    이북해군이야 대구급이 해궁 더하기 스마트 s급인 일반 레이다로도 충분하고,,,,,
  • 레벨 원수 인스파이트 20.03.20 13:27 답글 신고
    호위함 역할이 뮈냐?
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 13:44 신고
    @인스파이트 니는 해역함대 임무가 뭐라구 생각하냐 ??
    머리는 장식으로 몸에 달려 있는게 아니야
    추가로 해역함대 랑 기동함대를 별도로 나누는 이유는 뭐이구??

    비현실적이나 양측 배치를 극히 단순화 시켜 기동함대가 출격 해서 붙을시 중일 해군하고 승패가 어뜨게 나올것 같어??
    서해바다, 남해바다 ,동해바다 제공권은 누가 가지는데??
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 12:41 답글 신고
    합참도 해군 제안의 수상함 전력 증강책 자체를 철저하게 검토 해야 하는데 인천급 배치3에 해당하는 본문 같은 신형 프리키트는 사실 도입 중단 , 건조를 중단이 지금 시대에 현명하구
    비통산형 함정들 아니면 우리 해역에서 적군 공세 앞에 못 살아남는단 거지요
  • 레벨 대령 2 TAPD 20.03.20 13:55 답글 신고
    진심 몰라서 묻는건데요~
    그럼 어떻게 해야 하는건지 님의 생각을 구체적으로 말씀해 주시면 안될까요?
    저 같은 밀리터리 초보들을 위한 쉽고 자세한 설명 좀 부탁드립니다~
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 14:01 신고
    @TAPD 저기 위에다가 내 썻죠
    비통상형 함정 체제로 전환 해야 한다고 말입니다,,이른바 비대칭형 해군력 구조인데
    그 유형은 이렇게 가능해여
    1.스텔스형 수상함 체제 ,,,단 코르벳트 사이즈
    2. 잠수함을 더욱 늘려야 함
    3.무인 수상정 및 무인 잠수정 체제...
    4. 미사일/유도탄 전력 강화..글기위해 아 해군은 요새해군부대를 창설해야 합니다 ,,,지하로 암벽 파고 들어가 거기서 보호 받으며 싸움니다
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.03.20 14:24 답글 신고
    이미 인천함조차 550K를 탑재하고 있는 마당에 언제적 SMART-S 타령을 하시는건지..

    7전단 소속 전투함들이 온바다를 지키는게 아닌 이상, 일선에서 가장 먼저 적을 마주하고 선조치를 하는건 해역함대 소속 전투함들입니다. 좋던 싫던 일단 먼저 부딪히는 건 저들이란 말입니다. 그럴진데, 돈 아껴야 하니까 성능떨어지는 구형장비나 쓰라고 하시는건, 그냥 다 죽으라는 말인가요?

    해상전투는 철저히 확률싸움입니다. 수 천톤짜리 전투함, 아니 10만톤이 넘는 항공모함이 스텔스 설계를 해봤자 레이더 피탐을 피할 순 없죠. 그런데 왜 항해성능에 영향을 끼쳐가면서까지 그런 노력을 하는 걸까요. 안전을 위해 잡고 다니라고 만든 손잡이를 왜 각지게 만들어 불편을 끼치면서까지 스텔스 성능을 신경쓸까요. 전부 단 1%라도 생존성을 높이기 위해서입니다.

    통합형 마스트와 결합된 AESA와 각종 센서류 역시 함의 생존성을 향상시키기 위한 노력의 일환입니다. 더욱이 2020년대 중반에 나오는 전투함의 성능은 2010년대 나온 전투함들보다는 성능이 좋아야하는게 당연하구요. 하지만 지금 말씀하고 계신건 생존성도 떨어트리고 성능도 오히려 퇴보시키자는 겁니다.

    또한 비대칭전력의 강화를 요구하시며 코르벳 사이즈와 잠수함, 무인전투체계 등을 언급하셨는데, 서해에서라면 모를까 남해와 동해의 작전환경은 전혀 고려하지 않은, 현실과 동떨어진 발상입니다. 사실 서해에서도 적용하기 어렵구요.

    다음, 2차 세계대전 때도 폭격으로 부서지고 파괴돼 오히려 복구가 힘들었고 그래서 방해가 됐던게 요새화된 해군기지입니다. 21세기에 요새화된 해군 기지가 필요하다는 주장을 볼 줄은 몰랐네요.
    더욱이 해군이 왜 기지에서 보호받으며 싸우나요. 전쟁나면 세종대왕함이 진해기지에서 싸우나요? 하시는 말씀을 가만 보면 해상전투에 대한 이해가 전혀 없으신것 같습니다.

    마지막으로 KVLS와 결합된 이들의 공격능력은 일본 해자대의 그 어떤 전투함과 비교해도 동등하거나 그 이상입니다. 어차피 기본무장으로 SSM을 8발 탑재하는 것은 같으며, 이외의 함대함 혹은 함대지 공격 수단을 보유하지 않은 해자대와 달리 아해군은 순항미사일을 추가로 탑재할 수 있으니까요. 물론 방어력면에서 큰 차이가 있을진 몰라도, 최소한 혼자죽지는 않는 수준의 전투력은 갖는단 말이죠. 이것이 해군이 추구하고 있는 고슴도치 전략입니다.
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 14:40 신고
    @늑대아저씨 스마트 에스 거시기가 국산 sps-550K하고 동급 성능이던데,,재미 있는것이 이 2레이다가 외관이 아주 비슷해여,,,
    아이구 글구 늑대씨 ,,,해역함대는 애초 적의 함대랑 교전이 목적이 아녀요 피래미 정도나 교전 가능한것이며 적 해군 주력하고 전투 붙이는 바보 해군은 세상에 없는 검니다,,잘해야 해역함대가 기동함대 호위 정도는 맡아도,,, 어차피 우세한 적 해군에 당할 운명이구 기동함대 레벨에서도 그럴 판인데 해역함대가 어딜나서요??나서기는,,,

    예전에 밀매 일부에서 해역함대 강화를 외치면서 구축함 사이즈를 주문하고 어느 밀매는 인천급에다 초음속 대함 미사일 달자고 주장하든데,,,, 답답한 이야기 이져
    인천급이란게 저강도 교전하에서나 지몸 하나 겨우 지킴니다 ,,,해역함대 성격 자체가 그런거예요
    해역함대는 저가를 추구해야 하는 이유는 요구 수량이 많아서이구 그래야 해군 예산으로 충당 가능합니다
    기동함대랑 구분하자 하는 말이 그래서이고 기동함대나 적군 함대 과 전면 교전 가능한데 불행하게도 아해군은 기동항대 부터가 전시에 못 살아남습니다
    아해군이 지하로 파고 들어가야 하는 이유는 전시에 미사일 소나기가 퍼부워지고(심지어 자위대도 조만간 장사정 타격미사일 보유 예정임) 우군 대함 미사일 발사부대도 이런 이유로 지하에 숨겨져 있어야 되요..트럭 탑재 기동을 해도 일단 평시에 지하대피로 주둔함이 원칙이져
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 14:49 신고
    @늑대아저씨 우리군이 중국이랑 전쟁시 서해 남해에서 교전이 붙구 일본이랑 전쟁이면 동해랑 남해 심지어 서해 까지 그네들 항공기 함정이 올라올수 잇습니다
    일본하구 우리가 전쟁 안붙을거라 누가 그렇게 믿나여??그런 인간은 암만봐도 예비/잠재 매국노이져

    구축함급에서 발사하는 SM-2 시리즈 함대공미사일로는 우수한 대함 공격기급에서 발사하는 대함미사일은 못 저지 하며 지나군이나 일본 자위대 야네들 전술기들이 그정도 능력치는 다 되요
    가장 우수한 방공 구축함인 이지스급 이라도 대공 방어력이 한정이 되잇어 적군 공세 앞에 다 무너짐니다..상대는 숫적으로나 질적으로나 우수하고 우리는 질면에서 만족이 되어도 수량에서 적지여
    작전기지에서 출항 이후는 안전이 보장이 안되며 안전을 도모하자면 전투 자체는 포기 해야 함여 ,,,심지어 해군기지에서 정박 상태에서도 얻어맞습니다요
    구축함에 수직발사기 숫자는 정서상 위안은 될지언정 향후 벌어질 전투에서 함정을 못 지켜줘여
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.03.20 15:30 답글 신고
    SMART-S는 PESA고 550K는 AESA입니다. 생김새나 성능이 비슷해보이지만, 핵심은 두 장비가 기술격차가 있다는 것이고, 그래서 두 장비를 콕 찝어서 말씀드린 것인데도 이해를 못하시고 계시네요...

    아무튼,
    지금은 21세기입니다. 태평양전쟁처럼 주력함대의 출전과 이동을 숨길 수 있는 때가 아닙니다. 적이 주력함대를 투입하면 우리 역시 주력함대를 투입할겁니다. 하지만 처음부터 함대와 함대가 부딪히진 않습니다. 함대결전은 최후에 일어나기에 '決戰'이라 불리는 것이니까요.

    만약 충돌이 우발적으로 발생한다면 통상적으로는 경비구역을 담당하는 경비함정이 먼저 상황에 노출됩니다. 이후 해역함대와 기동함대 순으로 대응수위가 올라가게 되겠죠. 이 때 발생한 상황이 현장의 경비함정과 해역함대로 억제가 가능한 수준이라면 기동함대의 전력을 동원할 필요가 없을것이고, 군 수뇌부 입장에선 전략수립에 있어 선택지가 늘어나게 됩니다. 하지만 이슈타르님 말대로 어차피 죽을 애들, 구형 장비로만 채워놨다면 기동함대가 바로 투입되야 할 겁니다.

    이게 해역함대가 현대화되어야 하는 이유입니다. 해역함대가 현대화되고 성능이 개선되야 기동함대의 운영에 여력이 생깁니다. 무슨 일만 생기면 7전단에서 쫓아 올라가고, 무슨일만 터지면 이지스함이 달려나가야 한다면 기동전단은 전략예비로써 가치를 잃어버립니다.

    그리고 '구축함급에서 발사하는 SM-2시리즈 함대공 미사일로 저지 못하는 공대함 미사일'이 무엇인지 한번 말씀해보시죠. 이슈타르님 말씀이 사실이라면 알레이버크급 구축함에 SM-2시리즈 함대공 미사일로 도배를 해놓은 미 해군은 지금껏 삽질을 하고 있었단 소리로 들려 참으로 안타깝네요.

    다른 말씀들은, 정말로 죄송합니다만, 답변드릴 가치가 없는 낭설이라 생략하겠습니다. 미사일 소나기를 피해 '해군'을 지하에 숨겨야 한다니요.. 어떤 미사일이 어떤 플랫폼으로 운반되어 해군기지에 소나기처럼 퍼부어진단 말인가요... 하아..

    더욱이 해군의 고슴도치 전략이라고 콕 찝어 답변을 드렸음에도 전혀 이해하지 못하고 계신듯해서 더 말씀드릴 이유가 없어보입니다.

    덧, 제가 얼마전부터 보배생활을 시작해서 아직 여기 게시판 문화나 수준을 잘 모르겠습니다. 아니 파악했다고 생각했는데, 지금보니 아닌 것 같습니다. 그냥 말장난하시자는 건가요? 제가 괜히 진지먹고 답변하고 있는건가요?
  • 레벨 중사 2 whipmaster 20.03.20 15:47 신고
    @늑대아저씨
    원래 저런분입니다. 너무 힘빼지 마시구요....
    그리고 550k고 스마트s고 무의미한게 저거 4면 고정형 easa입니다. 가벼운 4면고정 easa를 통합마스트로 최대한 높은 위치로 올리면 지구 곡면의 음영지역을 조금이나마 더 극복해 시 스키밍 대응능력이 올라가죠.
    고정형이니 갱신률과 추적능력은 더 비교도 안되구요.

    아마 저분은 핀란드나 노르웨이해군에 심취하신거같은데 우리는 그럴 여건이 아니라는걸 생각못하는겁니다.
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.20 16:55 신고
    늑대 아저씨님이 벌써 털고 계셨네요.....ㅎㅎㅎ
    이슈타르님을 한번 겪어보시면, 재미 있을 껍니다.
    뭔가 오묘하면서 기막힌 맛이 있습니다....ㅎㅎㅎ
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 17:57 신고
    @늑대아저씨 아닌디유..스마트 S는 멀티빔 3차원 레이다이구 550K는 엘아쥐 측 주장에 능동 위상배열레이다 라는데 ,어느 자료 보면 프랑스 탈레스측이 한국에 자기네 스마트S-mk2를 면허 생산을 제의 했단 거가 있어요..또하나 의문인게 그 550K 레이다 성능이 스마트S랑 동일하게 나옴니다
    엘아쥐에서는 자기네 단독 개발이라고 우기는데 암만봐고 의문스럽고 원래 이정도 그 레이다를 단 인천급 배치1정도에 다는 대공레이다는 가격문제로 저가형을 담니다 ,,그래서 내 요지는 550K는 멀티빔 방식 레이다 가능성이 농후 하단 말여요
    만약에 그 550K 레이다가 안테나만 4개가 고정식으로 들어간 레이다 구조시엔 그거이 레이다 원리는 위상 배열레이다는 맞겠으나 아마 그러지 못할검니다,,누구말이 맞는건지 나중에 보자 말이죠

    그다음 기동함대의 배치 운용문제로 이들이 나서는 상황이란게 중일하고 우리가 해상에서 맞붙어 싸우는 지경까지도 증폭이된 상태이구 해역함대나 해경 경비함은 뒤로 빠진다 말이져..보구를 한다니 누가 보고를 해여?? 적 기동함대가 접근하는데 경비함이 중간에서 보고할 일이 어디요??얼씬도 못할텐데 해역함대도 위험해서 철수해야 할 판인데 ..그전에 개전 발포 명령이 내려질시 당장 무기가 사용되고 경비함이나 해역함대가 바로 불덩어리가 되는 판에 보고할 틈이 어딧다고??

    이들이 중간에 껴서 해군 사령부에 보고해야 지나해군 이나 해상자위대네 개별 함정이나 함대 위치 아는거요??,,지금 시대가 어딘데 그런 호랑이 담배 피우던 시절 이야기 해여 그래???
    기동함대가 무신 운명 맞이 할지도 모른판에 해역함대가 뭐 한다구요??..역대 과거 해전에서 해역함대급 경무장 배들이 전투장소에 돌아 다님니까??

    굴그 해역함대가 기동함대에 가담시 함대 전력이 배가가 되는줄 아시나 보는데 그건 님 착각이구 님은 여전히 해역함대 주임무가 무언지 모르고 이상한 말 투성이인데 내논지를 반박하자면 좀 더 배우셔야 할것 같네요

    기동함대가 전략 예비예요?? 깔깔..적 해군 주력함대가 본진이 다가오며는 기동함대 전력외 맞싸울 아측 전력이 없으므로 기동함대가 나서는 거라오 ..해군장교라면 이정도 내가 이야기 하면 알아들을 것인바(해군장교급에다가는 기본 탑재되므로 안해도 되는 이야기임)
    이상한 야기 하지 말고 육군식 전략을 이 자리에 끌고 나오는거로 보아선 뭐 육군 간부 정도는 하셨구만
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 18:27 신고
    @늑대아저씨
    2국사이 해군간 맞붙는 전투에서 전략 예비는 다 뭐요???..해군은 함대간 결전 을 추종하는데 이런 이야기는 아시는 거요??..
    해군에단 예비란 없소이다... 특히나 대칭적인 해군간에단 전투 그자체가 총력전이구..특수하게 해양거부전략이랄시 개별 전투에 집중 안하는데 고로 장대중후한 기동함대가 여기선 불필요한거이구..그러니 주력도 없구 예비도 없는 것이구...애초 내 논지는 해양 거부 전략에다 철저히 집중하자는 말이란 거예요
    이점이 내 논지 중심이므로 내말에다가 반박은 바로 해양 거부 전략에 대한 반대이므로 이를 비판 해야 하는 검니다 아시겠소??
    그다음 미해군은 이지스함들 바리 바리 건조해서 운용하는데 그건 뭐냐 !!! 하시는데..자 봅시다 ..미군은 공군 프러스 해군 전투 항공단이 막강하므로 러시아군 정도 이외는 어느 나라도 해상에서 감히 도전을 못해요
    미러군간 해상전투는 다음 기회에 이야기 해보기로 하고 지나국하고 미국이 전쟁 벌인다고 가정해봅시다..미공군에다 충분한 공군기지가 동북아 지역에서 제공시 공중 제공권은 미국측이 장악을 하고 지나군이 대함 미사일은 거의 무용지물이되고 지나해군 함정도 일방적으로 두둘겨 맞아요..여기서 미공군용 공군기지가 불충분하게 제공시에 변수가 생기며 일부 해역에서는 미해군도 어짜지 못하고 밀릴게이구 ..그럴시 미해군 구축함에 탑재 함대공미사일로도 지나군이 구사할 쏘나기식 미사일 공격에 무너짐니다..호위 함정 전력이 와해시 당연하게 미국 항모도 못 들어감니다
    공중 호위가 제거 당한후 미국 구축함은 자체 방어가 가능하느냐 가 아니며 단독으로 전투시 지나군 공세에 못 막습니다..지나공군들이 수적으로 상당한데 그러니 이들 작전 반경안이면 단독으로 미군측 구축함이 막는단 가정은 엇나간 추측이란거이져
    전투란건 상대적으로서 현재 SM-2계열로 동형 사거리의 공대함 미사일 공격조차도 못막는다는거를 이거를 무시하든가 모르는 사람이 많은 데 이기회에 시각 교정하기를 바람니다
    밀리터리 사이트에서는 한 10년 전부터 보편화 된 논리인데 ..밀매들은 방공구축함 방어력을 그래서 잘 안믿는다 말이져..내가 이자리에서 꺼낸 이야기는 이점을 기반으로하는거이구 오늘 이점 부인하는 사람 한명을 만낫구만요... 커허허
    SM-6 이라고 한단계 더 진보된 함대공미사일이 미해군에서 운용예정이나 E-2D가 같이 떠야되져
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.20 19:06 답글 신고
    말 나온김에,전에 답변도 안하셨는데,SPS-550K가 AESA 아니라는 공식적이고, 공인 된 근거 좀 제시 하시죠.

    https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp#
    제작사에서는 해외 배포 브러셔에는 떡 하고 " Active Phased Array antenna" 하고 박아 놨는데 말 입니다.

    이번에는 공식적이고, 공인 된 자료 나 근거를 바탕으로 한 제대로 된 내용 좀 바라네요.
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.03.20 22:15 답글 신고
    하나만 더 말씀드릴께요.
    지금 레이더의 개념에 대해서 완벽하게 잘못 이해하고 계신 것 같아요. 550K는 당연히 멀티빔을 운용하는 3차원 레이더입니다. 그게 AESA의 가장 기초적인 특징이니까요.
    SMART-S mk2는 멀티빔 운용이 가능한 PESA레이더구요.

    나머지는... 죄송합니다만, 너무 난해해서 대답해드리기 힘드네요.
  • 레벨 중사 2 whipmaster 20.03.21 23:34 신고
    @늑대아저씨
    이미 예전에 비슷한일이 있어서 az는 회전이지만 el은 선형 aesa멀티빔이라 설명해도 먹히질 않습니다ㅋㅋㅋ
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.22 17:06 신고
    @늑대아저씨 멀티빔 3차원 레이다는 맞는데...에이사 레이다는 보통 그렇게 지칭 안한다우..그건 엘아쥐측 주장인데,,,그 550k 레이다에 안테나 모듈이 몇개 ??...하고 물으면 답이 나와요
    참고로 AESA레이다는 관습적으로 위상 위상 배열 레이디라 지칭하는데,,원 영어 명칭 의미는 능동 전자 스캔 레이다이구 그래서 위상 배열 레이다까지도 포함하나 전자 스캔 레이다중에서 1축만 빔편향이 되는게 잇다오

    멀티빔형이면 전자 스캔기능이 안들어가도 3차원 감시가 되고 하는데 탈레스사측 페이지에서 스마트 에스 정보는 그냥 멀티빔 레이더~~~~여

    전자 스캔레이다는 싱글빔 이가 주류 인바 일부 특수하게 멀티빔형도 있는데 무려 12개씩 전파주사빔을 쓴다면 이는 전자 스캔 못하는 레이다란 의미이구 MW-08이가 바로 그런거요 ㄱ
    관습적으로 그래서 멀티빔 레이다에 AESA 란 명칭은 사용 안해야 하구
    550K가 빔다발이 몇개이냐 하면 알수 잇는바..이넘은 빔다발 갯수가 많은한 전자 스캔을 못하는 형이라고 내가 말하는거예요..
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.22 19:02 답글 신고
    그러니까 헛소리 그만 짹짹하고 공인 되고, 검증 된 근거 내놓시라니까요.

    https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp#
    제작사에서는 해외 배포 브러셔에는 떡 하고 " Active Phased Array antenna" 하고 박아 놨는데 말 입니다.
  • 레벨 대위 3 2621801 20.03.20 15:40 답글 신고
    이론과 현실의 괴리를 보고 계십니다
  • 레벨 중장 삼오공33 20.03.20 16:09 답글 신고
    계힉대로 배치해 누구도 넘보지못하게...ㅎㅎ
  • 레벨 이등병 봉팔695 20.03.20 17:52 답글 신고
    굿!
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 18:38 답글 신고
    whipmaster 03/20 15:47 신고 @늑대아저씨
    원래 저런분입니다. 너무 힘빼지 마시구요....
    그리고 550k고 스마트s고 무의미한게 저거 4면 고정형 easa입니다. 가벼운 4면고정 easa를 통합마스트로 최대한 높은 위치로 올리면 지구 곡면의 음영지역을 조금이나마 더 극복해 시 스키밍 대응능력이 올라가죠.
    고정형이니 갱신률과 추적능력은 더 비교도 안되구요.

    /// 이냥반이 또 얼척 없는 소리 하는데 ,,,

    통합형 마스트 채택시 레이다 표고가 낮아서 탐지 최저 고도가 높아지며 4면 고정 위상배열레이다를 단다고 요격능력의 획기적 발전이 아니구 요격미사일 부분도 같이 향상 되어야 한다오 ..미사일에 능동레이다시커를 달아도 동시 요격 갯수가 늘어나고한데 요격이 100프로 이루워지지않으므로 다단계 요격을 해야 하는데 해궁은 사거리가 작아 이게 안되는거이야..팔랑크스를 포함시 2단계요격이나 구축함 경우 증대된 함대공미사일 장착으로 요격 단계가 높다고...
    4면 고정 위상 배열레이다만 달면 장땡이 되는줄 아나보네 그래...인천급은 팔랑크스를 1문만 다나 더 대형 구축함은 CIWS를 2문도 달고 4문도 단다 ,,,더 단거리 함대공미사일도 만땅으로 탑재가 되고..해군 전투 체제를 알지도 못하면서 껴들기는 ...해역함대는 가격이 우선이고 그래서 전투력이 애초에 낮어
    아주 당연하게 함정 의 배수량은 그함정의 전투력 작전 능력하고 비례가 되는겨..그다음으로 장거리 공중 표적을 잡아내자면 대공레이다 출력이 높아야 하나 위상배열레이다는 단가 자체가 높아서 이게 잘 안되는겨..
  • 레벨 소위 2 은빛자칼 20.03.21 11:55 답글 신고
    고구마 수십개를 드셨나 비밀에서도 그러드마 여기서도..
  • 레벨 중사 2 whipmaster 20.03.21 23:43 답글 신고
    통상 레이더들 탐지거리면 충분히 이미 교전가능인데 무슨.... 어짜피 3차원 레이더 써서 시스키밍 요격들어가는 실제 교전거리가 짧고 기회가 적으니 어떻게든 그덜 극복하려고 영국해군이 type.45 구축함을 회전형이라도 가벼운 샘슨레이더 마스트 꼭대기에올린거보면 요즘 트랜드 딱 보이는거고(어디 샘슨도 회전형이니 aesa아니라 해보시죠?) 거기서 더 나아가 엘타가 개발한 el-2248을 참고해서 사면 고정형 aesa를 내놓는건데 뭘 알고나 까시죠.
  • 레벨 중사 2 whipmaster 20.03.21 23:53 신고
    미사일을 논하기 이전에 함이 탐지가 되야 교전이 가능하지....방어교전들어갈때 미리 탐지해서 함정위치 잡아두지 않음 ciws가 사각때문에 쏘지도 못하는 상황이 빈번한데 무슨 4문타령을....미군이 바보라서 알레이벅에 두개달고 다니겠어요? 애당초 요즘은 대함미사일들 돌입속도땜시 ciws무용론까지 나오는데
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.22 17:15 신고
    @whipmaster 내가 말하는건 4면 고정 레이다를 놓고 말하고 통합형 마스트에 들어가는 레이다는 이 유형 하나 외 없다고 ,,내가 하는 말부터 잘 읽고 답을 달든지 하라 말이여 ,,그러니 일반 레이다측이 4면고정식 레이다 대비로 탐지에서 수직 커버리지가 더 넓다 하는겨

    레이다의 표적 탐지 하는 스캔주기는 레이다 출력 즉 소스가 높아야 유리한데 일단 일반 레이다가 가격상 우위라 같은 예산이면 일반 레이다가 더 유리한겨..그란데 위상 배열레이다 장점이 이거가 아니구 다른 여러 점을 포함하니 해서 군사장비들이 위상배열레이다를 선호 하는게구
    글구 아조씨...얼척 없는 소리는 연달아 하는데 미국만 홀로 세상에 전투함을 만드나??..방공구축함은 알래이벅하고 타이콘만 존재 하든가?...ciws가 4문 들어간 배가 없다니??
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.20 18:53 답글 신고
    6SAR 03/20 16:55 신고 늑대 아저씨님이 벌써 털고 계셨네요.....ㅎㅎㅎ
    이슈타르님을 한번 겪어보시면, 재미 있을 껍니다.
    뭔가 오묘하면서 기막힌 맛이 있습니다....ㅎㅎㅎ

    // 근데 내가 털린거여!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 깔깔깔 나를 털 사람은 정말 만나기 힘들드라고 ..우리 해군내에서 제일 똑똑이들 한번 데리고 와 봐봐 ,,,,,내 소원이닷..여기는 얼라들도 없구 조용해서 좋지
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.20 19:36 답글 신고
    "근데 내가 털린거여!!" 잘 아시네요
    근데 그 이후 글은 망상증이 상당히 과하시네요.....ㅎㅎㅎ
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.03.20 21:20 신고
    @6SAR 그냥 무시했어야 했나봅니다.
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.21 14:39 신고
    @늑대아저씨 가끔 새로운 세상을 보고 싶거나, 무료하거나 하실때 등등 대응 해보시면
    나름대로 오묘 하면서,기막힌 세상을 경험 할수 있습니다.....ㅎㅎㅎㅎ

    참고로 여기서 이슈타르님에 대한 또다른 별칭 하나 있습니다.
    "믿고 거르는 이슈타르"......참 많은 의미를 함축 하고 있지요.
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.22 17:19 신고
    @6SAR 크크 혼자 잘노내 ..혼자 중얼 중얼...
    고작 한다는 소리가 이건겨??
    딸딸이 치면서 이런식 노는건 정서상 않좋아
    밀리터리 토론방에서 뭔 이정도에 충격 받고그러는 겨???
    사람이 다 불쌍해 보이네 그랴
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.22 19:01 답글 신고
    본인입으로 본인 거시기로 딸딸이 치는 소리는 그만 하시고, 여태 대답 안하시는데, 이거나 답변 주쇼.

    끝까지 답변도 안하셨는데,SPS-550K가 AESA 아니라는 공식적이고, 공인 된 근거 좀 제시 하시죠.

    https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp#
    제작사에서는 해외 배포 브러셔에는 떡 하고 " Active Phased Array antenna" 하고 박아 놨는데 말 입니다.

    이번에는 공식적이고, 공인 된 자료 나 근거를 바탕으로 한 제대로 된 내용 좀 바라네요.
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.23 17:58 신고
    @6SAR 그 550K브로셔에다는 야 인적 사항이 어트게 나오느냐 하면 멀티빔 페이즈드 어레이 레이다..이러든데..레이다공학을 읽어본 내 입장에선 한마디로 배꼽 잡구서 웃을수박에,,,

    위상배열레이다가 멀티빔형이 어딧뉴??? 전부가 싱글 빔 방식 이쥐..어느 깡통스런 인간이 만든 브로셔인지
    함정용 레이다 자료 찾아보면...다만 1축 전자 스캔 레이다 중 아주 일부만 멀티빔유형이 존재 한다우..근데 전자 스캔 레이다는 위상배열레이다랑 같은 용어가 아녀 ..그러니 내하는 말이 레이더공학 책 읽기부터 하라는 말이구..위상배열레이다의 정의를 내리자면 위상 변조 방식에다가 수직 수평 동시가능의 전자식 빔스티어링 기능의 레이다라고
    위상 배열레이다는 영어 축약을 쓰자면 PAR이라고 해야혀..그런 AESA는 뭐냐 하면 원래 영어 단어상으로는 능동식 전자 스캔 레이다 라고,..
    그런데 너무도 혼란스러운게 AESA는 죄다 사람들이 관습적으로는 위상배열 레이다란 의미로 사용해,,웃기게도 통상적으로 1축 전자 스캔 레이다는 기냥 일반 레이다로서 취급이여 그래서 아주 혼란스런운거여
    내가 보기엔 이 550K는 분류상 1축 전자 스캔레이다 에 들어가는데 (물론 멀티빔 표기는 오류이구) 그노무 브료서는 아주 이상하게 표시한거여
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.23 19:05 답글 신고
    천하의 이슈타르님이 왜이리 혓바닥이 기세요.
    누가 본인의 논리를 이야기 하라고 했어요.

    https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp#
    제작사에서는 해외 배포 브러셔에는 떡 하고 " Active Phased Array antenna"
    라는 공인 된 자료를 반박 하시려면, 얘는 AESA가 아니라는 검증되고, 공인 된 자료를 제시 하셔야죠.

    한글 못 읽으세요 아니면 난독증이 중증일 정도로 심하 십니까?
    다시 이야기 해드릴께요, 검증 되고, 공인 된 반박 근거를 제시 하시면 됩니다.

    근거도 제시 못하면서 무슨 "해군내에서 제일 똑똑이들 한번 데리고 와 봐봐" 라는 헛소리를 하시는지는
    모르겠네요....고열로 정신이 혼미 하세요?

    근거 제시도 제대로 못하면서, 왠 혓바닥만 긴지 모르겠네.

    그 공인 되고,검증 된 근거 못대시면, 앞으로도 쭈욱 SPS-550K 이야기 나올때마다,
    제글이 계속 따라 다닐 껍니다.

    제가 봤을때, 본인 평생 그 근거 제시 못 할껍니다.

    그러니 위에 헛소리 같은 소리 백날 적어봐야, 님의 뇌피셜 소리 밖에 안되니까,
    꼴배기 싫으시면 검증 되고, 공인 된 근거를 제시 하시면 됩니다.

    얼마나 쉽습니까?.....공인되고, 검증 된 근거 하나만 제시하면 끝 날일을 말 입니다.
    몇개월 동안 그걸 제시 못하는 넘이 병신 인거죠...안그래요?

    "국내 저술 함정 체제 관련 밀리터리 저서에는 엄연히 양자는 구분해요 ..그런거는 일반레이디로 취급하지 위상배열 레이다에 포함 안시킴니다"

    이거 예전에 님이 한소리 입니다.
    서적에서 읽으셨다는 내용을 함 스캔이라도 떠서 올려 보세요.

    저는 못 올린다에 500원 겁니다.
    그런 내용을 담은 서적 자체가 현실에 존재 하지 않는, 님의 상상속에 존재 하는거니까요.....ㅋㅋㅋ
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.24 17:17 신고
    @6SAR 껄껄,,,, 이사람이 도대체 내가 한말을 무얼 들은겨??? Active Phased Array antenna 레이다란 증거가 뭔데??.LIG측이 선 배열 AESA라자나???
    선배열의 BAR 형태 레이다 송수신장치가 무언 의미나구??
    선배열 형태의 송수신이 이루워지는 위상배열레이다란게 합당하는가 하는건데 그건 지내덜 물건에 대한 과대 광고란 이야기여

    갸가 수평 방향으로 레이다파 편향을 못하는데 고거이 위상배열레이다야??안테나 슬롯이 들어간게 위상배열레이다 야??..당신은 그럼 위상 배열레이다 안테나 구경도 못 햇나??아주 사방천지에 수두룩하게 돌아다니는게 그런 사진 인데??
    도대체가 내가 하는 말 안읽구 당신 나에다 반론거는건가??? 내 하는 말은 무언지 이해하고 답을 달아야 하지 안컷서!!!! ..내가 말하는거 이해는 하남???
    위상배열레이다의 정의가 무언데 ,,,,어느 기능 가진 구조의 레이다 가지고 말하는데!!!..PAR에 대해 그 특징을 아마 내가 10번 도 여기서 말하는데,,군사부분에서 거론되는 레이다들의 구분 기준을 알아도 되는데

    라인 배열식 위상배열 레이다 라는거이 뭔 소리여??
    공학적으로 550K가 AESA 까지는 맞는데 그 이상은 아니라고,,야하고 유사형이 FPS-117 레이다이고 LIG측이 근래 만드는 레이다가 다 이 계열이야
    레이다 공학은 도서관에 다 구비 되어 있을터이니 도서관에 가서 읽어보든가
    인터넷으로도 레이다 기술 전반에 걸처서 검색해서 읽어도되어,,, 이 편이 빠른게지
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.24 19:02 답글 신고
    얼척 없는 이빨 그만 까시고,

    https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp#
    에 언급 된 " Active Phased Array antenna" 에 대한

    공인 되고, 검증 된 반박 자료 또는 근거만 내놓으세요.
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.25 16:47 신고
    @6SAR 참나 같은 말 수없이 반복하게 만드네그래
    위상배열레이다에 대해 나오는 사진들을 보라고 ,,,안테나 소자가 어떤 모양인지 말이여...일반레이다로 불리우는 사진도 많아..
    550K는 일반 레이다로 분류가 되어,,사진이 증거야,,하드웨어상 구조가 특징을 기능을 보여주는 것이고,,,그러면 기능이 다른데 성능이 어재 같으냐 말이여
    차로 비유하자면 버스하고 승용차가 있는데 버스는 10에서 30 명씩 태우고 다니는데 승용차는 4에서 5명이 탄다 ...성능이 이2개가 같냐??엉??
    야가 아무리 설명을 해줘도 못 알아듣네 그래?? 딸리니까 바보 척 하는거냐??
    반대로 내가 묻자 550K가 위상배열레이다란 증거는 뭐이구??

    대표적 위상배열레이다 로서 SPY-1 가 있으나 근래 국산 개발 최초 위상배열레이다인 천궁1에 들어가는 MFR가 있다
    이 2레이다는 현격한 성능상 차이가 있어 ,,이2이가 같은 레이다 등급 이야??
    [현대 해군의 수상전투함 ]이란 책이 잇어 ,,, 위상배열레이다들을 소개하며 별도항에 그외 레이다 소개가 나온다,,이책 못 읽어봤다면 무식한소리랑 하지말구 잠자코 들으란 말이야..의심이 나면 도서관을 다니든가 해서 직접 보든가

    Active Phased Array antenna->이게 550K에다 적용해선 안된다는거 레이다에 공부해보면 알어,,,, 정보는 사방에 널려있다
    1 프라스1이 2 라는건 명백해서 증명이 필요없어,,고따위 증거는 불분명하는 경우에나 요구 하는거야
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.25 20:20 답글 신고
    누가 레이더에 대해 설명하고 했습니까?
    "SPS-550K가 Active Phased Array antenna가 아니다" 라고 나온 검증되고 공인된 근거자료 대시면 됩니다.

    "반대로 내가 묻자 550K가 위상배열레이다란 증거는 뭐이구??"
    ==>님 바보에요? 자 여기요.증거.....https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp

    근거자료 대라고 했더니, 뭘 이리 쓸데 없는 소리 짹짹 하고 있는지 모르겠네.

    그런게 있을리가 없겠죠.....본인의 철저한 망상속의 산물 이니까 말 입니다.
    억울해요?....그럼 가져오세요....검증되고 공식적인 근거를 말 입니다.

    본인 뭔 주러리 털든, 검증되고 공인된 근거 없으면, 어디가서 SPS-550K가 "Active Phased Array antenna"
    가 아니라는 소리 하지마세요.

    저역시 아래 세줄 가지고 끝까지 갈테니 말 입니다.

    "https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp#
    에 언급 된 " Active Phased Array antenna" 에 대한
    공인 되고, 검증 된 반박 자료 또는 근거만 내놓으세요."

    주저리주저리 많이는 휘갈겨는 놓으셨는데, 저는 그냥 저거 세줄 복사해서 붙여넣기만 하면 됩니다.

    공식적이고 검증 된 공인 된 근거 자료가 없는 한 님은 그냥 뇌피셜 써놓은거니까 열심히 해보세요.
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.24 17:41 답글 신고
    어떤 사람이 국산 개발 레이다에 대해 이렇게 적어 놓은거 있어서 내 퍼온다..[]안은 내가 추가로 부기 한거이구

    SPS-550K ,,,,,,인천급/대구급 ,,,,,선배열 회전식 AESA 레이더.
    [ SPS-540K ,,,,,,윤영하급 ,,,,,선배열 회전식 PESA 레이더. ]
    FPS-303K ,,,,,공군 저고도 방공용 ,,,,,,선배열 AESA 레이더.
    LRS-450 ,,,,FPS-117을 대체하는 장거리 방공용,,,,, 선배열 AESA 레이더.
    TPQ-74K ,,,,,대포병 레이더.,,,,[위상배열레이다]

    -----------------------------------------

    특성상 위상배열레이다만 사용하야 하는 감시 장비가 있는데 대포병용 레이다하고 4면 고정식 레이다하고 대탄도탄 감시 레이다가 잇다고..그 550k레이다가 요 3가지에 사용이 되면 고너미가 위상 배열레이다 라는 증명이 되는겨,,,, 그런데 그럴리가 없는거이구
    엄한 소리는 작작이 하구 책이든 인터넷이든 위상배열레이다를 사진으로 보면서 나에다가 아니라구 주장하라 말이야 응?????
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.24 19:05 답글 신고
    긴글 적냐고 고생 하시는데, 그런거 필요 없고,

    https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp#
    제작사의 해외 배포 공식 브러셔에 있는" Active Phased Array antenna" 에

    대한 공인 되며, 공식적으로 검증 된 반박 근거를 가져오시면 됩니다.

    하다못해 님이 언급한 서적의 그 페이지 사진을 찍던가, 스캔을 떠서 올리시면 됩니다.

    근거를 달라고 했지 누가 님보고 입 털라고 했습니까?
  • 레벨 훈련병 이슈타르 20.03.25 16:57 신고
    @6SAR Active Phased Array antenna= 이거는 그 회사의 과대 광고이고 그 550k가 SPY-1하고 하드웨어적으로 동급이라며 사기치는거지

    https://en.wikipedia.org/wiki/Phased_array
    여기에 위상배열레이다 기본 정보가 담겨져 있는데 우측 상단의 박스에 읽어보면 이 레이다는 라인으로 안테나 구성이 아니구 2차원상으로 안테나 소자들이 구성..레이다 빔을 2차원으로 전송을 함..라고 써 있어
  • 레벨 대령 1 6SAR 20.03.25 20:12 답글 신고
    본인 생각 말고, 아래것 처럼 공식적이고, 공인 된 근거만 내놓시면 됩니다.
    https://www.lignex1.com/eng/pr/business_leaflet.jsp#

    제가 언제 본인 보고 레이더에 대해 설명 하라고 했습니까?
    SPS-550K가 Active Phased Array antenna가 아니라고 나온 검증되고 공인된 근거자료 대시면 됩니다.
    아니면 LIG NEX1 아니면 방사청, 해군에 문의 해서 아니라는 답변이라도 들고 오세요.

    그렇게 자신있게 주장하는 내용에 대한 공식적인 자료하나 들고 오시는게 그렇게 어려우세요?
    그러면서 뭔 서적 타령하고, 도서관 타령이나 하고 계십니까?
    그럼 그 도서관가서 "SPS-550K가 Active Phased Array antenna가 아니라고 나온" 페이지라도 사진
    찍어서 근거를 제시 하세요.

    대라는 검증,공인 된 근거는 제시는 못하면서 뭔 입을 털고 있는지 모르겠네.

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