바로가기메뉴
본문 바로가기
메뉴 바로가기

자료실 > 군사/무기


게시물을 뉴스나 다른 곳에서 인용하실 때에는 반드시 보배드림 출처를 밝혀주시기 바랍니다.
글쓰기 수정 삭제 목록
  • 댓글 (24) |
  • 내 댓글 보기 |
  • 레벨 대위 3호봉 토기도기 04/06 18:59 답글 신고
    900억에 업그레이드 해봤자 그 비싼 900억 짜리 업그레이드 우리가 뜯어볼 수 있겠어요??
    아마 처다만 봐도 지랄 나겠지요.. 지금도 가벼운 수리 조차도 미국에서 와야 할 수 있어서 골치가 아픈 판에
    900억 짜리 장비 달면 퍽이나 우리가 맘대로 다룰 수 있게 해주겠네.. f-35 우리가 맘대로 만져요?
    f-35장비 사서 59대에 달아 놓으면.. f-35 40대 f-15ex 60 총 100대 창고에 모셔놓고 제사나 지내야 겠네..
    민항기 군용기 말아처먹은 보잉 먹여 살리려고 대한민국 공군 박살내고 kfx 박살낼 일 있어요?
    답글 0
  • 레벨 중위 2 별써기변희망 04/07 07:11 답글 신고
    어떤 희생을 치르던 KFX를 성공해야 하는 이유가 바로 이겁니다. 도입사업 벌일때는 빌빌 기던 일개 해외 방산업체가 막상 도입하고 운용하니 하나의 국가 정규군에게 '니들이 우리꺼 안사면 어쩔껀데?' 이런식으로 나와버려도 찍소리도 못하는 상황이죠... 국방의 자주독립... 아주 중요합니다. 그래서 쪽발이들이 수많은 우리나라 밀덕들의 조롱을 받으면서까지 아파치도 굳이 라이센스로 F-22보다 비싼 가격에 사들이고, F-35도 돈으로 떡칠해가면서 사업 자체에 참여했던거죠. 그 결과 싸게 도입한 우리공군의 F-35는 대규모 정비 진행하려면 일본애들 손에 맡겨야되구요.
    답글 0
  • 레벨 원사 3 늑대아저씨 04/06 15:08 답글 신고
    F-15K를 업그레이드 없이 쓰잔 얘기는 제2의 F-4E를 만들자는 겁니다. 물론 현시점에선 쓸만한 전투기가 맞지만 향후 10~15년 뒤에도 그럴까요?

    그 때가서야 부랴부랴 업그레이드를 추진하면 잔존가치가 낮아서 돈낭비라고 예산이 안나올겁니다. 그렇다고 그냥 쓰자니 성능이 떨어지고, 내다버리자니 전력이 부족해 꾸역꾸역 수명연장해가며 전력지수나 채워가는 노후전투기가 될테죠.
    게다가 업그레이드에도 시간이 걸립니다. 게임처럼 버튼 하나 클릭한다고 뚝딱 바뀌지 않아요.

    즉 F-15K 업그레이드는 어차피 해야되는 사업이고, 지금이 적기입니다.
    보잉도 그걸 알기에 배짱을 부리는 겁니다. 너네 어차피 업그레이드 해야잖아.. 이거죠.

    가격관련해서는 김태훈 기자의 기사를 보신 것 같은데요.

    https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=055&aid=0000885471

    소스가 김태훈 기자라는게 영 걸리지만, 일단 여기에 기초해 사실정리를 해보자면 이렇습니다.

    1. F-15K 업그레이드 비용은 대당 900억원 x59.. 약 5조 3천억
    2. 단 F-15EX 20대 사면 F-15K 업그레이드 비용 에누리 해서 3조 4천억 가능.

    문제는 이번에 미국이 도입한 F-15EX 한 대의 unit cost가 900억입니다. F-35A보다 비싸죠. 쉽게말해 F-15K만 업그레이드하는 비용이나, F-15EX 20대를 도입하고 F-15K를 업그레이드 하는 비용은 거기서 거깁니다. 결국 보잉의 노림수는 F-15EX를 팔아먹겠다는 겁니다.

    그리고 미국이 F-35A를 추가도입하지 않고 F-15EX를 도입하는게 아닙니다. 이번에 도입한 F-15EX가 대체하는 기종은 F-15C/D로, 원래부터 F-35A가 대체하는 기종이 아닙니다. 즉 F-35A와 F-15EX도입은 별개입니다. 임무도 다르구요. 물론 국방예산은 한정되어 있으니 큰틀에서 보면 영향이 아주 없다고 할 순 없겠지만, 말씀하신 것처럼 F-35 도입을 중단하고 F-15EX를 도입하는건 아닙니다.

    하지만 우리나라가 F-15EX를 도입하는건 얘기가 다릅니다. 당장 현재 추진중인 F-35A 20대 추가도입이 무산됩니다. 단좌인 F-35A와 복좌인 F-15EX의 차이 때문에 부대편성도 달라지며, 어떤 형태로든 KFX에도 영향을 끼칠 겁니다.

    정리하면, 보잉은 F-15K 업그레이드를 볼모로 F-35A를 추가 도입하려는 우리에게 F-15EX 수출을 딜하고 있는 겁니다. 문제는 F-15EX가 가격이나 운영측면에서 생각처럼 그리 쉬운 장비가 아니라는 거죠.
    답글 1
  • 레벨 원사 3 늑대아저씨 04/06 15:08 답글 신고
    F-15K를 업그레이드 없이 쓰잔 얘기는 제2의 F-4E를 만들자는 겁니다. 물론 현시점에선 쓸만한 전투기가 맞지만 향후 10~15년 뒤에도 그럴까요?

    그 때가서야 부랴부랴 업그레이드를 추진하면 잔존가치가 낮아서 돈낭비라고 예산이 안나올겁니다. 그렇다고 그냥 쓰자니 성능이 떨어지고, 내다버리자니 전력이 부족해 꾸역꾸역 수명연장해가며 전력지수나 채워가는 노후전투기가 될테죠.
    게다가 업그레이드에도 시간이 걸립니다. 게임처럼 버튼 하나 클릭한다고 뚝딱 바뀌지 않아요.

    즉 F-15K 업그레이드는 어차피 해야되는 사업이고, 지금이 적기입니다.
    보잉도 그걸 알기에 배짱을 부리는 겁니다. 너네 어차피 업그레이드 해야잖아.. 이거죠.

    가격관련해서는 김태훈 기자의 기사를 보신 것 같은데요.

    https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=055&aid=0000885471

    소스가 김태훈 기자라는게 영 걸리지만, 일단 여기에 기초해 사실정리를 해보자면 이렇습니다.

    1. F-15K 업그레이드 비용은 대당 900억원 x59.. 약 5조 3천억
    2. 단 F-15EX 20대 사면 F-15K 업그레이드 비용 에누리 해서 3조 4천억 가능.

    문제는 이번에 미국이 도입한 F-15EX 한 대의 unit cost가 900억입니다. F-35A보다 비싸죠. 쉽게말해 F-15K만 업그레이드하는 비용이나, F-15EX 20대를 도입하고 F-15K를 업그레이드 하는 비용은 거기서 거깁니다. 결국 보잉의 노림수는 F-15EX를 팔아먹겠다는 겁니다.

    그리고 미국이 F-35A를 추가도입하지 않고 F-15EX를 도입하는게 아닙니다. 이번에 도입한 F-15EX가 대체하는 기종은 F-15C/D로, 원래부터 F-35A가 대체하는 기종이 아닙니다. 즉 F-35A와 F-15EX도입은 별개입니다. 임무도 다르구요. 물론 국방예산은 한정되어 있으니 큰틀에서 보면 영향이 아주 없다고 할 순 없겠지만, 말씀하신 것처럼 F-35 도입을 중단하고 F-15EX를 도입하는건 아닙니다.

    하지만 우리나라가 F-15EX를 도입하는건 얘기가 다릅니다. 당장 현재 추진중인 F-35A 20대 추가도입이 무산됩니다. 단좌인 F-35A와 복좌인 F-15EX의 차이 때문에 부대편성도 달라지며, 어떤 형태로든 KFX에도 영향을 끼칠 겁니다.

    정리하면, 보잉은 F-15K 업그레이드를 볼모로 F-35A를 추가 도입하려는 우리에게 F-15EX 수출을 딜하고 있는 겁니다. 문제는 F-15EX가 가격이나 운영측면에서 생각처럼 그리 쉬운 장비가 아니라는 거죠.
  • 레벨 원사 3 존버해야돈번다 04/17 03:33 답글 신고
    @늑대아저씨 F-15K 업그레이드 없이 쓰는게 맞다고 생각합니다.
    가성비 무시하고 무조건 돈 때려박자는 건 미국에게 호구잡히자는 말과 큰차이 없어보이내요.
    미국산 전투기의 기능업그레이드나 수명연장은 기체도입가격보다 더 가성비 떨어지고 비쌉니다.
    KFX 있는데 뭐하려고 비효율성 커지는 선택을 합니까??

    59대 성능 업그레이드 5조 들어갈 돈이면 KFX 80대 추가도입가능한 돈입니다. 뭐가 더 옳은 선택일까요?
  • 레벨 병장 이슈타르 04/06 15:56 답글 신고
    F-15EX는 기존 이글에서 대대적 변경 개조 작업인데 우리군 F-15K는 레이다를 최신 대출력의 AESA레이다 교체 정도로도 향후 임무 수행에 충분해요..지금도 최대 폭장량이 11톤인데 안부족 한검니다 개량 안해도 무방하며 대당 900억원 급 개량사업은 필요치 않습니다
    그럴돈이 있다면 다른 군전력 사업에 써야 하며,,, 그돈으로 KFX 블럭1을 추가 구입을 해도 비숫한 전력 증강이 되요
    항시 하는 말이지만,,국내 생산 무기는 수입제 보다 몇배로 안정적이라 국산 무기 위주로 가야 합니다
  • 레벨 원사 3 늑대아저씨 04/06 16:11 답글 신고
    F-15EX는 신규제작기체입니다. 제발 헛소리 좀 그만...
  • 레벨 병장 이슈타르 04/06 16:15 신고
    @늑대아저씨 F-15K를 개량해서 F-15EX급으로 만들자는 주장이 언론에 나오는 실정에서 말한건데??,,뭐하는 소린지
  • 레벨 원사 3 존버해야돈번다 04/17 03:34 신고
    @늑대아저씨 늑대아저씨야말로 헛소리 하지 맙시다. 5조 업그레이드 비용이면 KFX 80대 가격입니다.
  • 레벨 원사 3 늑대아저씨 04/06 16:24 답글 신고
    "F-15EX는 기존 이글에서 대대적 변경 개조 작업인데"

    이 짧은 문장을 어떻게 읽어야 'F-15K를 개량해서 F-15EX급으로 만들자는 주장'으로 이해를 할 수 있는건가요.

    그리고 KFX가 성공할 수 있을지도 모르는 상황에서, 블럭1을 추가 도입하면 된다?? KFX 블럭1이 F-35A 혹은 F-15EX를 대신할 수 있다는 말인가요?
  • 레벨 병장 이슈타르 04/06 16:32 신고
    @늑대아저씨 허허 그것참 'F-15K를 개량해서 F-15EX급으로 만들면 다른 독수리기들 전부 해당이구 신조기를 그러하게 생산해도 역시 F-15EX기가 되는게죠 미국이든 타국이든 2차 개량이든 3차 개량인든 기존생산기체를 개조하고 동시에 신조기를 추가 생산하고해서 개량버전 2나 개량버전3급 전투기를 만들어 씀니다

    글구 F-15EX가 그래야 4.5세대 전투기인데 숫자를 늘린 KFX 블럭1로 대체 사업에서 열세일게 뭠니까?
    반면에 F-35A는 5세대 전투기로서 숫자를 늘린 KFX 가지구두 못해내는 임무가 존재하는데 그 유지비 문제로 예정이던 F-35A의 20대 추가 구매도 지금은 불분명해진 지경이 되는는지라 ..예상해볼시 이를 도입을 중단하고 KFX 블럭3의 개발 조기 집행 이야기가 향후 등장 될거지요
  • 레벨 원사 3 늑대아저씨 04/06 16:43 답글 신고
    헛소리하지 마세요. 당장에 F-15EX 자체가 개량기체가 아니라 신조기체입니다. 지금 미 공군은 F-15C/D 개량사업을 하고 있는게 아닙니다.

    그리고, KFX 블럭1이 목표로 하고 있는 작전능력이 어떻게 되는지나 알고 F-15EX에 열세일게 뭐냔 소리를 하고 계신건가요? KFX unit cost가 어떻게 될 줄 어찌 알고 숫자를 늘리나요?

    에휴.. 말을 말아야지..
  • 레벨 병장 이슈타르 04/06 16:50 신고
    @늑대아저씨 에구 답답,,, 뉴스 기사를 안 읽구 글을 쓰는 모양이네
    //3조 4천억 원까지도 가능하다고 합니다. 그런데 순수한 가격 인하가 아닙니다. 공군의 한 관계자는 "3조 4천억 원은 보잉의 F-15EX를 20대가량 도입하면서 F-15K을 성능개량했을 경우의 비용"이라고 설명했습니다. 이렇게 되면 F-15K 성능개량에 3조 4천억 원, F-15EX 20대 도입에 대략 2조 원입니다. 합치면 5조 4천억 원입니다//
    개량비가 대당 900억이면 원래 도입가격에 근접 할 정도인데 ,,,F-15EX 동급 으로 개량한다는 거임


    그리고 여전히 KFX 블럭1이 F-15EX 보다 저렴해서 수량으로 질적 열세 만회가 된다는 이야기요
    ------------------------------------------------------------------

    근데 내가 잘못 쓴부분이 있는데 KFX 블럭2에 가서 공대지기능이 완성이라 같은 예산으로 숫자가 더 많은 KFX 블럭2 배치에 들어가서 F-15EX 와 비숫해지겠구먼요
  • 레벨 원사 3 늑대아저씨 04/06 17:06 답글 신고
    네, 그러세요.
  • 레벨 대위 3 가우쵸 04/08 05:44 답글 신고
    또 되지도 않는 아가리 털고 있구나
    꾸준해서 좋다
  • 레벨 소장 블키 04/06 17:28 답글 신고
    f15ex 실 도입 가격은 그것보단 한참 비쌀거에요.

    기사보니 f15ex 20대 도입하면서 업그레이드 하면 5조 4천억원이라는데.. 협상해야겠죠.

    f15ex 80대 부대 편성이 되도 나쁜 선택은 아니내요. f35 추가 도입을 취소하고 말이죠.

    비용과 기술이전 운용제한이 문제겠습니다. 이김에 기술이전과 운용제한만 풀수 있다면 글쓴이의 말대로

    도입도 나쁘지 않을거 같습니다.

    KFX는 f4 f5 대체라 겹치지 않습니다. 수가 문제가면 f16의 수를 조정하면되나 지금도 대한민국은 작전에 필요한 적정 보유수에 수십여대가 부족한 상황입니다. f35는 도입해봤자 평시에 쓸녀석은 아니잖아요.
  • 레벨 준장 물이흐르는데로 04/07 02:29 답글 신고
    아는척한다 또 ㅎㅎㅎ
  • 레벨 중위 2 6SAR 04/06 18:04 답글 신고
    아래 내용은 일본의 F-15J형에 대한 업글 비용 입니다....참고들 하세요.

    F-15EX 와 일본이 업글 하는 Super Interceptor 가 차이가 얼마나 나는지는 잘모르겠습니만,
    일본의 F-15J 98대를 업글 하는데 총 비용은 45억불 입니다.
    대략 환율 1,300원으로 잡으면 대략 5조8백억......대당 5백2십억 정도 개량비용이 지출이 되네요

    http://www.defensetoday.kr/news/articleView.html?idxno=1555
  • 레벨 대장 공중부양연구소 04/06 18:13 답글 신고
    부르는게 값이군요
    니들이 우리꺼 안사면 어쩔건데 ㅎㅎ
    뭐 이런 느낌이 듭니다
  • 레벨 중위 2 다리털휘날리며 04/06 18:13 답글 신고
    지금 자동차 사보신 분들이 깡통 옵션에 설레시는거?
    하,,,,,참
  • 레벨 준장 뭐만드는사람 04/06 18:48 답글 신고
    타 동맹국에도 이런 조건입니까?? 빨리 자주국방이 절실하네요
    월세살면서 매달 방값 빠져나가는 느낌입니다
  • 레벨 대위 3호봉 토기도기 04/06 18:59 답글 신고
    900억에 업그레이드 해봤자 그 비싼 900억 짜리 업그레이드 우리가 뜯어볼 수 있겠어요??
    아마 처다만 봐도 지랄 나겠지요.. 지금도 가벼운 수리 조차도 미국에서 와야 할 수 있어서 골치가 아픈 판에
    900억 짜리 장비 달면 퍽이나 우리가 맘대로 다룰 수 있게 해주겠네.. f-35 우리가 맘대로 만져요?
    f-35장비 사서 59대에 달아 놓으면.. f-35 40대 f-15ex 60 총 100대 창고에 모셔놓고 제사나 지내야 겠네..
    민항기 군용기 말아처먹은 보잉 먹여 살리려고 대한민국 공군 박살내고 kfx 박살낼 일 있어요?
  • 레벨 소위 2 청석 04/06 21:57 답글 신고
    전력공백 ㆍㆍㆍ어려운 이야기지요
    전쟁가능상황도 아니고
    35추가 도입이니 머니
    그냥 KFX에 몰빵하고 싶어지네요
  • 레벨 소위 3 2621801 04/07 06:51 답글 신고
    미국이 주문한 물량 많아서 지금 주문해도 언제 나올지도 모르겠는데요
  • 레벨 중위 2 별써기변희망 04/07 07:11 답글 신고
    어떤 희생을 치르던 KFX를 성공해야 하는 이유가 바로 이겁니다. 도입사업 벌일때는 빌빌 기던 일개 해외 방산업체가 막상 도입하고 운용하니 하나의 국가 정규군에게 '니들이 우리꺼 안사면 어쩔껀데?' 이런식으로 나와버려도 찍소리도 못하는 상황이죠... 국방의 자주독립... 아주 중요합니다. 그래서 쪽발이들이 수많은 우리나라 밀덕들의 조롱을 받으면서까지 아파치도 굳이 라이센스로 F-22보다 비싼 가격에 사들이고, F-35도 돈으로 떡칠해가면서 사업 자체에 참여했던거죠. 그 결과 싸게 도입한 우리공군의 F-35는 대규모 정비 진행하려면 일본애들 손에 맡겨야되구요.
  • 레벨 하사 1 빠르셔 04/07 16:43 답글 신고
    되도 않는 f-15se 들먹이더니 이제는 가격으로 장난치네
    업그레이드만 하고 이제 손절하자
  • 레벨 원사 3 존버해야돈번다 04/17 03:37 답글 신고
    F-15K 59대 업그레이드만 하는데 5조들어갑니다. 그 호구짓을 왜하나요. 그가격은 KFX 80도 도입가격입니다.

덧글입력

0/2000

글쓰기
검색 맨위로 내가쓴글/댓글보기
공지사항
t서비스전체보기
사이버매장
국산차매장
수입차매장
튜닝카매장
승용차매장
스포츠카매장
RV/SUV매장
밴/승합차매장
오토갤러리매장
국산중고차
전체차량
인기차량
확인차량
특수/특장차
국산차매장
중고차시세
차종별검색
수입중고차
전체차량
인기차량
확인차량
특수/특장차
수입차매장
중고차시세
차종별검색
내차팔기
사이버매물등록
국산차등록
수입차등록
매물등록권 구입
게시판
베스트글
자유게시판
보배드림 이야기
시승기
자료실
내차사진
자동차동영상
자동차사진/동영상
레이싱모델
주요서비스
오토바이
이벤트