여수시 허가과 공무원 갑질때문에 진짜 자살하고 싶을정도로 힘든데 도움을 청할곳이 없습니다
1380평토지 구매해서 절반에 건물을 미리 건축했습니다 그리고 나머지 절반 토지에 증축이후 분양하는 조건으로 작년에 여수시청 허가과와 논의 했는데 그때 기존 건축물이 일반건축물이였는데 증축해서 분양하려면 집합건축물로 변경하면 가능하다고 안내해주더군요 그래서 2억을 들여서 일반건축물을 집합 건축물로 변경했고 그뒤에 병원분양계약을 성사시켜서 계약금으로 30억을 받았습니다
그리고 올해 1월에 인사이동이 있었습니다 허가과 팀장과 과장이 증축허가 접수하니 변경되었더군요
근데 처음 하는 이야기가 황당했습니다 집합건축물로 2억이 들여서 변경했는데 증축하기위해서 다시 일반건축물로 변경하라고 하더군요
그래서 왜 일반으로 다시 변경해야가능한지 법적 근거를 주라고했는데 그냥 과장이 봤을때 그래보인다고 하더군요 그래서 적극적으로 항의를 했습니다 전임자와 논의해서 진행했던부분인데 지금와서 말을 바꾸는것은 신뢰보호원칙에 위배된다고 그리고 아무런 법적 근거없이 생각만으로 말씀하시는건 수용할수 없다고 말하니 그냥 증축허가 전에 봐야하는 심의 교통영향평가 심의 . 건축/경관 심의는 보게끔 해주더군요
그리고 2월부터 8월까지 6개월동안 심의를 봤는데 참으로 어처구니 없는 답이 왔습니다
처음 교평영향평가 심의에서 요구했던것들부터 전부 수용해서 통과했는데 그뒤에 건축.경관 심의에서
모든것을 변경하라고 하더군요 주차장입구도 2개로 변경하라고하고 기존 건축물과 연결된부분도 없애라고하고 옥상주차장도 지하나 1층 지상으로 내릴라고 나오더군요
심의 과정에서 납득이 안가는 내용들이였지만 모두다 수용해서 설계를 변경했습니다
근데 더 납득할수 없는 답이 오더군요 교통영향평가 심의때 도면과 지금 건축심의 도면이 변경되었으니 다시 6개월전으로 돌아가서 교통영향평가부터 다시 받아오라고 최종 답이 나왔습니다
더 어이가 없는건 건축.경관심의 위원중에 같은 지역에 아주가까운 종합병원 부지 관계자들이 심의에 위원으로 참여했다는겁니다 저는 적극적으로 정당한 심의가 아니였다 왜 이런 결과들이 나오는지
납득할수 없다고 하자 가까운 부지에 종합병원 관계자는 맞지만 그 관계자를 심의위원으로 배재해야하는 이유 사유는 없어서 그대로 진행했다고 답변하더군요
그리고 왜 심의내용들이 주차장 입구2개에 옥상주차장 내리고 건물간 연결을 없애라고 나온건지 물었는데 그때서야 본인들이 말하더군요
기존 준공된 집합건축물 변경에서 잘못된 허가가 있었다고 지금 그 이야기를 듣고보니 이사람들이
왜 처음 증축신고 들어갔을때 집합건축물을 다시 일반건축물로 변경하면 해준다는식으로 이야기를 했는지와 건축 심의단계에서 왜 교통영향평가 심의에서 결정된 사항 모든걸 변경시켰는지 알겠더군요
허가과 본인들 잘못을 덮기위해서 건축주에게 막대한 피해가 가는지 알면서도 주차장 입구 2개로 변경하고 옥상주차장 1층이나 지하로 내리고 건물간 연결부 없애라고 하는지 기존 잘못 준공해준 건물과는 연결시키면 나중에 문제가 발생하면 본인들에게 문책이 있을거 같아서 본인들 잘못을 숨기기위해 심의 과정에서 적극적으로 변경 유도 했다는겁니다
그리고 지금 상황에 대해서 문제제기를하니 황당한 답변을 하더군요
기존 일반건축물에서 집합건축물로 변경해야 증축가능하다고 안내한건 맞는데
집합으로 변경한건 건축주인 본인이 한게 아니냐며 선택은 본인이 했으니 본인들이 잘못은 없다고 합니다
그럼에도 지금 병원과 계약된부분으로 올해안에 건축허가를 내야하는데 모든것을 수용해서 하겠다고하니 이제와서 또 증축허가 단계에서 논의될 내용도 아닌 지분정리부분을 말하면서 법무부에 질의를 해서 답을 받아보자고 합니다
증축허가 단계에서 검토해야할 법이 아니라고 변호사 자문과 법무사자문 그리고 대법원 판례 국토부 의견까지 모두다 제출했는데
제출한 내용과 나는 다른생각이라면서 언제 올지도 모르는 법무부 답을 받아고 지금 질의를 한 상태라고 기다리라고하고 있는 상황입니다
그리고 어제 다시 이야기하더군요 일반건축물로 다시 바꾸면 문제없이 된다고
결국 이놈들은 본인들 잘못준공한 건물에 내용을 변경해서 본인들 잘못을 덮기위해 행정을 유도한다는걸
여수시 허가과 주무관 . 팀장 . 과장이 지금 하고 있는 부정행위와 갑질입니다
저는 지금 이 일로 정말 힘든날들을 보내고 있습니다 허가가 안나오면 위약금으로 2배인 60억을 배상해야하는 상황입니다
제가 오죽했으면 여기에 글을 올릴까요 여러분 도움이 필요합니다
현재 여수시 자유게시판에 저를 아시는분들이 글을 올려주시고 있으시더군요
도움이나 해결방법이 있으면 알려주시면 감사하겠습니다






































나몰라라 나눈 모르겠고 하는거 증말,, 갠히 난동부리는게 아닌것 같은 생각도 들때가 있더라는....
올해도 초과근무 부당수령으로 10명넘게 걸렸구요 작년에는 수억원대 금품수수 음주운전 등등
뭐 매년 사건 사고 비리가 끊이질 않습니다
갑질은 뭐 새삼스럽지도 않네요
건축사무소에 가시길...
건축사무소가 여수는 맞겠죠?
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저도 여수바닥에서 건축승인 관련된....
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자세히 말은다 못해도...;
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결론은 돈이 젤 빠르더군요..
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근데 순천은 더해요~ㆍ
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건설사업 하시는 분들은 순천 말만 나와도 혀를 두룹니다.
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겪어본 사람만 알아요~
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어쨌든~ 빨리 관일보는 사람부터 찾으세요.
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안그럼 큰사업하기 힘들어요~
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공무원들 궁금하군요
힘내세요
법과 제도는 고무줄이 아님
전임자가 합법적으로 보고 행정을 했다면 , 후임자도 일관성을 지키는 노력을 보였어야죠
이러면 행정 신뢰는 바닥납니다
오늘은 80% , 내일은 70% 이딴 식 행정이면 , 모레는 50% 라고 할수도 있음
지금 이트론이 상폐 정리매매 기간인데 , 이 공무원이 더 시급해 보이네
대통령이 이글을 보시게 해야죠.
예전에 지인이 업무차 국토관리청들어가면 이야기 하다 책상서랍열면 봉투넣어줘야한다고했었는데, 그런건가 보네요!
일 그지 같이 하는 월급루팡은 공무원이 더 많죠 !
좋게 좋게가면 끝이 없죠..이럴때 인맥이 100%인데
업무를 몰라서 그러던가? 돈을 원하던가? 둘 중에 하나겠죠.
간혹 법령을 제시해도 똥 배짱 부리는 애들도 있습니다.
이재명은 " 공무원은 실수하지 않는게 의무 " 라고 대놓고 말해왔음
춘천시는 수도과새끼들이 가장쓰레기짓하더만요
김민석 총리실 쪽에서 부당한 억울함 풀어주면 좋겠습니다
곧 대구를 뛰어넘을듯
2)병원 관련 사람들이 심의위원으로 참석했다는 원글의 주장에 대해서도 다시한번 확인해보라고 말하고 싶네요. 건축.도시관련 심의위원은 2년에 한번씩 모집하여 인재풀로 운영되는데, 건축. 도시관련 전문가로서 자격증이나 학력 경력이 없다면 선출될수 없습니다. 원글님의 건에 훼방놓기위해서 특별히 병원 관계자들을 심의위원으로 넣었다면 이건 어마어마한 비리이고 지자체 조례에 어긋나는 행위이니, 증거를 확보해서 행정소송하십시오. 참고로 심의위원 명단은 지자체가 항상 공개하고 있습니다.
3)글 내용을 보니, 원글님은 건축.도시계획 관련 업무를 하는 분이면서도 관련 법규는 잘 모르는 분 같습니다. 일반건축물을 집합건축물로의 변경같은 중차대한 일을 말단 공무원의 말 한마디만 믿고 큰 돈을 들여서 진행합니까? 저도 건축쪽 일을 하고 있지만, 모든 것은 제가 최종적으로 법규확인하여 이 진행방법이 맞다고 판단될때 진행합니다. 님이 겪은 일은 관련 법규를 검토하고 판단할 능력이 안되어서 벌어진 일이니 남탓할수 없다고 생각합니다.
4)교통영항평가까지 받는다고 하면 매우 큰 규모의 건물인데,교평 받은 후에 지자체 심의 받으려고 했던 일정계획은 대체 누가 세운 겁니까? 교평은 약간의 변경도 재심의를 받거나 변경신고를 해야하는 민감한 심의이기때문에, 아주 큰 규모의 건물은 처음부터 교평을 2번이상 받을 거라고 각오하거나, 모든 심의가 끝난후에 교평을 집어넣습니다. 님이 경험부족으로 순서를 잘못정해서 벌어진 일을 왜 건축심의 탓을 합니까?
5)애시당초 필지를 나누어서 신축이 아니라 증축으로 진행한 점, 일반건축물과 집합건축물로 왔다갔다 ..., 병원인데 분양(?) 등등 님 글만 읽어봐도...뭔가를 무리하게 진행하고 있는 듯한 느낌이 듭니다. 원칙대로,법규대로 한다면 안될일이 없습니다. 공무원들이 버벅대고 있는게 아니라, 지금까지 진행되어 온 과정이 무리수와 무리수의 연속이 아니었나 생각이 들어요. 그 무리수들을 최종 준공전에 바로잡으려고 하다보니 공무원들은 버벅대며 미루고 있고, 님은 마지막 무리수만 통과하면 되는데 공무원들이 님 뜻대로 움직여지지않는다고 화내는 분위기 같습니다.
공무원 입장에서는 이 마지막 단계마저 눈감아버리면 사실상
전 님의 시각을 바꾸어야한다고 봅니다.지금까지의 무리수들을 원칙대로 바로잡는 방법을 찾아봐야할 시점 같습니다.
법을 몰라서 니가 당한거다 식으로 말하는게 맞다고 보는거임 ? 진심 그리 생각함 ?
그럼 공무원은 뭐하러 있는거고 , 뭐한디 시민들 세금으로 지들 월급을 줌 ?
님도 공무원 행정으로 수십,수백억 손해보게 생겼는데 , 그걸 " 공무원 잘못없어 , 법을 모른 내잘못 " 이라고 인정할수있음 ? 님은 그럴사람으로 보이지도 않고 , 그런다고 하면 그건 그것대로 문제임
교평 순서 잘못잡았다고 글쓴이 욕하는게 맞음 ?
공무원 업무가 행정 절차 안내 + 검토 아님 ?
그걸 안해주고 나중에 틀렸다고 지적질만 하면 그게 공무원임 ?
심지어 이번 사안은 루나아빠 님은 그 공무원놈이 시키는대로 추가로 돈까지 써가며 일을 진행했는데 , 갑자기 판을 갈아엎고 딴소리 하는건데 , 님은 네비가 길안내 잘못해주면 , " 아 내가 무리했네 " 라고 스스로 자책함 ?
이 일은 공무원의 무능 + 경험부족 + 갑질 로 애꿎은 시민들이 죽어나가는게 포인트임
그리고 나는 님 댓글이 디게 싫은게 , 디게 전문가답고 날카로운척 하는데 문단 문단 크게 보고 해석하면
" 원래 그런건데 니가 모르는거다 , 규정대로 했으면 문제 없다 " 라는 논지인데 ,
님이 좋아하는 규정대로 가 왜 맨날 심의 때마다 조건 붙이고 말 바꾸냐는 거임
공무원이 처음부터 제대로 안내했다면 루나아빠 님도 아무 문제 없었음
나는 진심 이 댓글 쓴 사람이 그 공무원 아닌가 싶을 정도네 ?
아니 어떻게 이렇게 철저하게 공무원 쉴드를 치누 ?
심의위원 명단 까면 바로 나오는데 그걸 왜 공개 못함 ?
공무원의 무책임 , 책임 떠넘기기 에 대해서는 아갈닥 하면서 왜 공무원에게 들이대야 하는 잣대인 원칙,법규를 왜 루나아빠님 한테는 들먹이며 희대의 모순적인 말을 세상은 이런거다 계몽어투로 말하는데요 ?
이 일이 이렇게 된건 님이 그렇게 좋아하는 원칙 , 법규 를 공무원이 일관성 없이 해서 발생한 일이자나 어휴
원칙 , 법규 라는게 그냥 막 갖다 붙이면 뭔가 님 댓글이 논리적이고 설득력있게 바뀜 ? 내가 볼땐 님 댓글은 반대같은데 ?
나는 진심 루나아빠님은 변호사 비용으로 몇억 깨지게 생겼는데 그돈보다 , 저딴 공무원 월급을 자신의 세금으로 주고 있음을 훨씬 돈아깝다고 생각하고 있을거 같음
근데 그건 나도 그러
연말정산할때, 본인이 이것저것 꼼꼼하게 서류를 잘 준비해오면 세금공제를 많이 받고, 본인이 아무것도 준비하지 않으면 세금공제를 많이 못받아요.
국세청에서 모든 국민이 제출한 서류를 하나하나 꼼꼼히 살펴보고 "당신은 이렇게 서류를 보충하면 공제 더 받을수 있어요."라고 알려주지 않아요.
공무원들의 역할은 딱 거기까지예요.
저는 공무원이 아니라, 아마도 원글님 못지않게 공무원이 징글징글한 사람이예요. 저도 건축관련 일을 하기때문이죠.
하지만 제 댓글에서 적었듯이, 건축직 공무원들도 제가 비유한 세무공무원들과 같은 역할을 합니다.
누군가가 건축허가를 접수했을때, 공무원이 그 모든걸 검토해서 이러이러하게 진행해야 하고 저러저러하게 처리하면 일이 더 빠르고...이렇게 알려주지 않아요. 공무원은 서류가 접수된 내용대로 처리하는 겁니다.
그나마 공무원들이 곧장 반려하지 않고 "이러이러한 서류를 보충하세요"라고 안내하는게 최대한 도움을 주는 거예요.
공무원이 나라의 녹을 먹는다고 해서 개개인이 남에게 돈줘가면서 처리해야 하는일을 대신해주는 건 아니예요.
제 생각으론 원글님은 아마도 건축사사무소나 도시계획 토목사무소에 지급해야할 용역비를 아끼려고 본인이 직접 발로 뛰겠다 생각하면서 전문가들의 조언을 무시한 것 같아요.
공무원은 법규를 잘 모르는 원글님에게 답답함을 느끼면서 최대한 상담해준것 같구요.
현장에 계시니 공무원들 일처리 방식이 그러하다는 점 , 그래서 도와드리고 싶은 마음에 댓글 달아주신다는점 이해했습니다 , 저는 이 일과 관련자는 아니지만 그래도 그 뜻에 감사하다는 말씀 드리고 싶네요
연말 정산에 비유 해 주셨는데요 , 그래도 홈텍스는 자동계산이라도 해주죠 ㅎ
트로픽님 말씀대로 공무원 역활이 접수 안내 , 서류보충 같은 거라는걸 전제하에 말씀드리자면 ,
이번일은 왜 접수된 똑같은 일을 두고 , 전임자는 된다고 하고 , 후임자는 안된다고 해서 발생한 사단아닌가요 ?
그로 인한 매우큰 금전적 피해를 오롯이 민원인이 독박을 써야 하냐는 상식적인 물음에서 저도 댓글을 달게 되었습니다
트로픽님 말씀대로 글 작성자가 전문가 무시하고 본인발로 뛰어서 발생한 문제였다고 하더라도 ,
공무원 케바케 따라서 될수도 있고 , 안될수도 있어요 라는 시스템 자체가 큰 문제이고 ,
그걸 현업에 종사하시는 분께서 " 늘상 있는 일이에요 , 나도 많이 시달렸어요 , 원글 작성자가 돈아끼려 하다가 발생한 사안같아요 " 식으로 문제의 본질을 흐리는게 , 이게 진짜 도움을 주실려는 댓글인지는 ... 글쎄요
제 3자가 봤을때는 아리송해보여서 솔직하게 댓글 달아봅니다
그리고 그냥 건축물도 아니고 대형병원 건축물에 투자하시는 분이 돈 행정처리 비용 아낄려고 할까요 ?
확인되지 않은 사실을 가정해서 사람 이상하게 만드시듯 말씀하시는건 좀 아니라고 봐요
기존 공무원이 허가 해준거 담당 공무원이 바뀌면 얘기가 달라지더라구요
일관적이지도 않고
기껏 끝난걸 처음부터 다시 시작해야하는 꼴인거죠
1. 토지분할 및 별개 건물로 병원을 신축했어야 함.
2. 건축은 건축담당. 개발행위는 개발담당.심의는 별도담당자..각각 세분화됨. 자기일 외 공무원은
잘 모름, 이 모든 행적적인 일은 건축사 또는 건축주가 하여야함. 공무원 돈안받음. 엄청 친한사람은...
3. 행정 미숙 또는 건축주의 모든 요구사항을 적극적으로 수용하는 건축사인듯.
4. 위와 같은 일이 진행될거라는 사전 고지가 없는 듯 하며
5. 여수시는 법적. 행정적 잘못은 없는듯함....
사유
1. 기존 건물과 연결시도는 포기했어야함.
2. 이로 인해 집합건축물로 적용되고
3. 기존건물+ 증축건물을 한개의 프로젝트로 판단해서
4. 여러가지 발생 가능한 부작용들을 각종 심의에서 살펴봐야하기에
5. 무리한(?) 심의 결과과 나타남.
6. 가급적 심의를 안받고 진행되어야 하며, 받더라도 새로 증측한 병원건물만 봤어야 하며.
7. 심의 결과를 받아들일때 당연한것임을 인지하고 그 결과를 합리적으로 설득해서 최소화 했어야함.
삼성 핸드폰 배터리 터졌을때 , " 배터리는 중국의 ATL 배터리입니다 " 삼성이 이랬음 ?
삼성은 그냥 죄송합니다 , 보상금 주고 , 그 이후로 지금까지도 배터리 발화 안되게 고속충전 퍼센트별로 리미트 걸어둠, 엄청나게 신경쓰고 있음
부서 다르다고 행정 일관성 없이 해도 된다는 식으로 말하니까 공무원들이 민원인 뺑뺑이 돌리는걸 당연하게 여기는거고 , 그래서 이재명이 어제 국무회의때 이런 일처리 하지말고 논스탑으로 공무원 니들이 이부서 저부서 왔다갔다하며 알아보고 민원인 대응하라고 언급함
대통령도 이건 잘못된거니 고쳐라 하고 언급한 부분인데 , 그걸 님이 어떻게 면죄부를 주는데 ?
님이 판사임 ? 결론내고 , 사유까지 적어주고
근데 법에 대해서 문외한인 내가봐도 행정절차법 , 건축법 에 대해서 전혀 아는바가 없어보이는데 ?
건축사가 설계해도 사인 찍는건 공무원임
근데 그걸 여수시 잘못은 없다 라고 말하는 근거가 뭐임 ?
대법원 판례에 행정기관이 기존에 허용, 진행해온 절차를 뒤집어버린 사건에 대해서
민원인의 정당한 신뢰를 침해했다 라고 판결한 사례도 있는걸로 알고있음
법적 판단은 판사가 하는거고 ,
행정기관은 신뢰가 생명인데 , 말바꾸는 행정에 대해서 잘못없다는 님 댓글은 납득이 어려움
공무원들 업무처리 때문에 엄청 힘들어하더라구요
소송해봐야 공무원들 행정상에서 크게 문제는 없을 꺼에요.
있다고 하더라도 행정소송까지 가면서 질질끌고 시간은 시간대로 다 쓸 것인지...
대관업무 보시는 분 찾아서 돈으로 해결하던지...
결론에 상관없이 둘 중에 하나네요.
(여순광은 그쪽 관련자 아니면 개발계획이나 인허가하기 힘들어요.)
아니면 부드럽게 다가가서 살갑게 굴어 봐요
다른 사람 시켜서 라도
그리고 뇌물 좀 찔러줘요
그럼 해결 되지 않을까여?
뇌물 공여 증거로 확보 해서
나중에 엿 먹이시구여
시에다가 온갖 정신병자들 모아놓고 남의 사업을 도마위에 올려놓고 심의라는 제도를 이용해 온갖 부조리를 하고 있습니다.
지들 기분에 따라 돈 들어가게 만들거나, 심의날 지들 컨디션따라 기분 나쁘다고 재심의나 부결을 때려버리죠.
조경업자가 심의의원이 되면 그날부터 그 지자체는 공장부지에 30%씩 조경을 조성해야 됩니다.
누군가가 저랑 같은일을 당하고 있다면 정말 고통스러울거라 봅니다 다시는 저같은 피해자가 없도록 엄벌하고싶습니다
변호사 만나서 내용증명부터 시작해서 싸움이시작될거같은 분위기인데 분명히 변호사가 정리해주면 훨씬편하고 빠르기도합니다.
30억에 2배를 내야하는 정도의 사건이면 보통일은 아니지싶습니다.
그리고 공무원들 지들일 아니라고 느릿느릿하는거 원래 그래요 그래서 그런말이있죠. 지연 혈연 학연중하나라도 있어야 자본주의사회에서 성공한다고요.. 괜히 나오는말이 아니죠.ㅠ
언론 취재가 시작돼야 할 것 같네요...
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